mmm ...
yo pienso que solamente las mujeres que han sido victimas de una violación podrían elegir entre tenerlo, tenerlos y darlos en adopción o abortarlos en una clínica legal, sin que tenga que andar a las escondidas ..
Pero, del otro lado esta el hecho de que muchas chicas ignorantes dirían que las violaron para que las dejen abortar, siendo que no fueron abusadas, si no que no se cuidaron ¬¬
Así que no se, la verdad que no puedo decir si estoy a favor o en contra del aborto ..
OPINION: nosotros no podemos decidir sobre nadie, si una mujer decide hacerse un aborto, nadie debe detenerla, es la desicion de ella. Si vos no estas a fabor, no te hagas uno nunca, pero el estado debe facilitar a las personas que quieren hacerlo. Que hay sobre mujeres violadas mujeres con discapacidades, ninñas que quedaron embarazadas y la vida de la niña corre peligro de vida al tratar de tener a un hijo en una edad temprana?? mujeres que si tienen ese hijo, pueden morir. No es un tema religioso, la iglesia no tiene que meterse en ningun tema ni opinar, ellos no son dios. La iglesia esta en contra del aborto, pero tambien del preservativo y de todo metodo anticonceptivo. Dejen de joder a la gente, si uno se quiere hacer un aborto, no se le deberian poner obstaculos burocraticos. Y vuelvo a decir: si estas vos estas en contra del aborto, no deberias frenar al que si, como nadie te ha franado en tus mayoria de tus desiciones.
Creo q desde la fecundacion hay un bebe, y como como dicen muchos, si te lo sacas ahora ( 6, semanas ej) no estas matando nada. TOTALMENTE MAL ! Dios, aveces me enferma pensar q las mujeres quedan embarazadas y no son capaces de hacerse cargo de sus acciones.. Si sos "MUJER" para abrirte de piernas se "MUJER" para hacerte cargo de la criatura q va a nacer..
En mi punto de vista las mujeres q hacen abortos, raspajes y demas no merecen tener el titulo de MUJER.
Aca en Uruguay quieren sacar una ley para q el aborto sea legal. Yo la verdad que estoy de acuerdo con que sea legal, ya que muchas personas no pueden mantener a esos hijos y por muchos otros problemas mas. Pero siempre que un medico lo aconseje....
¿Cómo permiten esto en el forro? Si vas a presentar algo, presentá toda la evidencia y de manera neutral. Esa parrafada está contaminada desde la primer letra.
ENCIMA DE ESO METES A LA RELIGION, DECIME, ¿QUE CARAJO TIENE QUE VER EL PUTO DIOS?
Voy a contestarles punto por punto
Después hay algo que si tengo muy en claro: La mujer tiene todo el derecho de decidir sobre su cuerpo, es verdad, pero no tiene derecho de decidir sobre el cuerpo del baby, eso opino yo.
La mujer tiene todo derecho sobre su cuerpo pero no puede quitarse algo que tiene en su cuerpo. ¡Entonces que se quite el útero! Es parte de su cuerpo, no del bebé. O mejor aún, el cordon umbilical ya que es una estructura que está fuera del bebé y por lo tanto pertenece a la madre. ¿Te das cuenta del disparate que decís? Está en su cuerpo, es su decisión si quiere que siga o no allí.
Las mujeres que aceptan el aborto xq ''son dueñas de su cuerpo'' .. creo que primero deberian cuidarse para cuidar su cuerpo xq un aborto podria MATARLAS..!! .. Es un pensamiento totalmente egoista.. pero bueno... es mi opinion
Eso no es cierto. La mayoría de abortos típicos se realizan con una aspiradora muy poderosa (varias veces más poderosa que una común) que aspira al feto. Eso no es letal. Lo que vos decís son procedimientos que se hacen muy tarde, cuando no es un feto si no un bebé hecho y derecho y eso SI QUE ES UNA BESTIALIDAD.
estoy totalmente en contra del aborto aunque en casos de violaciones quizás lo aprobaría
¿Quizás? ¿Quizás? Ojala te violen, así te pones en el lugar de esas personas. Ojala tengas al bebé de tu violador y cada vez que lo veas veas al hijo de puta que te violó, ojala no puedas soportarlo y lo mates y te metan en cana por infanticidio.
Una muestra de vida.. Samuel Armas.. a las 21 semanas de vida (4 meses y medio) lo operaron de espina bifida dentro del seno de su madre, y desde el cortezito que le hicieron para operarlo saco su chiquitita mano y le dio la mano al medico... como muestra de agradecimiento por salbar su vida...
Jajaja, claro. Un feto de 4 meses le agradece al médico. A esa edad el feto es capaz de movimientos limitados e instintivos, no es conciente de sí mismo. Pero está en el segundo trimestre, donde la práctica del aborto cambia de nombre: se llama parto prematuro (o sea, estoy reconociendo que en cierto momento el aborto si es un crimen)
ke horrible... tengo un video d eso dando vueltas por ahi... capaz lo suba despues... no podria abortar... creo ke en ninguna cirkunstancia.. pero caapz estaria a favor si fuera violacion d una nena tipo 12, 13 años... pero concuerdo con lolita... or mas chikito ke sea, es una persona.
Capaz, capaz, si tiene 14 años que se joda y que tenga al bebe, ¿no?
Esto debería ir en filosofía, porque es un debate sobre la moralidad y etica.
Estoy totalmente a favor del aborto. Ojalá hubiese una ley que les permitiera a tantas niñas - adolescentes - madres hacerselo.
Un poco o quizás no, fuera de tema, (sin generalizar) creo que la religión no se tendría que meter en estas cosas, peor es violar o abusar de niños.
Los hombres (sin generalizar) cuando la novia queda embarazada se disparan y dejan que ella se haga cargo sola (entonces no opinen) o no se separan y no pasan dinero a sus hijos.
Y a veces para opinar en temas tan grandes habría que tener experiencia de vida, cosa casi imposible en una nena de 16.
¿Cómo permiten esto en el forro? Si vas a presentar algo, presentá toda la evidencia y de manera neutral. Esa parrafada está contaminada desde la primer letra. ENCIMA DE ESO METES A LA RELIGION, DECIME, ¿QUE CARAJO TIENE QUE VER EL PUTO DIOS? Voy a contestarles punto por punto
La mujer tiene todo derecho sobre su cuerpo pero no puede quitarse algo que tiene en su cuerpo. ¡Entonces que se quite el útero! Es parte de su cuerpo, no del bebé. O mejor aún, el cordon umbilical ya que es una estructura que está fuera del bebé y por lo tanto pertenece a la madre. ¿Te das cuenta del disparate que decís? Está en su cuerpo, es su decisión si quiere que siga o no allí.
Eso no es cierto. La mayoría de abortos típicos se realizan con una aspiradora muy poderosa (varias veces más poderosa que una común) que aspira al feto. Eso no es letal. Lo que vos decís son procedimientos que se hacen muy tarde, cuando no es un feto si no un bebé hecho y derecho y eso SI QUE ES UNA BESTIALIDAD.
¿Quizás? ¿Quizás? Ojala te violen, así te pones en el lugar de esas personas. Ojala tengas al bebé de tu violador y cada vez que lo veas veas al hijo de puta que te violó, ojala no puedas soportarlo y lo mates y te metan en cana por infanticidio.
Jajaja, claro. Un feto de 4 meses le agradece al médico. A esa edad el feto es capaz de movimientos limitados e instintivos, no es conciente de sí mismo. Pero está en el segundo trimestre, donde la práctica del aborto cambia de nombre: se llama parto prematuro (o sea, estoy reconociendo que en cierto momento el aborto si es un crimen)
No es una persona, es un cigoto, un organismo unicelular que es tan persona como el mosquito que te aplastas contra el brazo.
Capaz, capaz, si tiene 14 años que se joda y que tenga al bebe, ¿no?
Esto debería ir en filosofía, porque es un debate sobre la moralidad y etica.
Aca en Uruguay quieren sacar una ley para q el aborto sea legal. Yo la verdad que estoy de acuerdo con que sea legal, ya que muchas personas no pueden mantener a esos hijos y por muchos otros problemas mas. Pero siempre que un medico lo aconseje....
Siempre Uruguay va un siglo adelantado a nosotros (fijate sino en la ley de divorcio)
Creo que además de ser mejor la enseñanza ahi, también corren con la ventaja de que el pueblo es casi en su mayoría ateo.
Muy buena tu opinión, un médico es lo fundamental
Editado por Lynmara: 17.02.08 a las 01:24
Razón: DoblePost Unido
Ja, no solo eso. En Uruguay la prostitucion esta legalizada, reglamentada, con condiciones de salud y demas, todo para evitar la propagacion del sida y otras enfermedades.
Voy a postear aca unas cosas q puse en otro foro LO PONGO EN SPOILER PORQUE ES MUY LARGO, PERO CREO QUE ABARCA TODOS LOS PUNTOS DE VISTA Y QUE DEMUESTRA IRREBATIBLEMENTE QUE EL ABORTO ES ETICO, SI LO LEEN, LEAN TODO. SI NO LO BANCAN, LEAN LO DE ABAJO QUE ES UN ANALISIS DE LO QUE ES UN SER VIVO, INDISPENSABLE TENERLO PARA PODER DISCUTIR EL ABORTO:
Spoiler
"
Spoiler
Se estima que el desarrollo cerebral del feto es a partir del tercer trimestre o mediados del segundo.
Si nuestro cerebro es lo que nos permite vivir, ya que una de las causas de muerte clínica es la cerebral, entonces hasta ese momento el feto no es un ser humano vivo sino un posible ser humano vivo.
Mi opinión puede diferir de la de otros, pero es esa.
Dato curioso:
En EEUU no se les permite a los médicos salvar a bebés que pesen menos de 500 gramos en casos de accidentes con mujeres embarazadas, porque consideran que no sobrevivirá la infancia y deben concentrarse en salvar a la madre."
Alguien replicó:
"e hecho alguien con muerte cerebral puede seguir viviendo conectado a aparatos mientras el corazon funcione, asi k el corazon es practicamente el k da vida a un ser humano.
Y en los fetos el corazon empieza a latir en la 4ta semana, osea poco antes del mes, al haber corazón y latidos, ya es un ser vivo, de hecho muchas mujeres se enteran de su embarazo cuando ya tienen ese mes de embarazo, por lo k cuando abortan, aun antes de los 3 meses como dices, ya es un ser vivo k tiene corazon y late."
Y yo contste:
Spoiler
"El corazón sigue latiendo, pero con ayuda. Quítenle las máquinas un segundo y morirá.
Es común que algunos bebés tengan muerte cerebral desde antes de nacer. En esos casos, por más que el corazón siga latiendo, no tienen ninguna oportunidad de vivir.
Un ser vivo que respira y cuyo corazón late, pero que no puede hacer nada por si mismo y necesita ayuda sólo para respirar, no es una persona, es una máquina, un zombie.
Lo único bueno de una muerte cerebral es que el cuerpo al seguir vivo puede donar sus órganos y salvar la vida de siete personas.
Las retinas le pueden devolver la vista a dos ciegos.
La piel y huesos pueden servir para atender quemados.
Hubo ya un transplante de mano y de rostro, así que hasta un manco puede recuperar una extremidad.
El hígado se divide en dos y salva a dos personas.
Los riñones tambien salvan a dos.
El corazón y las arterias y venas principales pueden ser usadas para personas con graves transtornos cardiovasculares.
Los pulmones.
El páncreas.
Donar los órganos es condenar al CUERPO de una persona a morir. Esa persona ya está muerta.
¿Acaso un feto sin cerebro no es como un muerto que va a cobrar vida?
El aborto, al igual que una donación de órganos, condena al CUERPO, no a la PERSONA.
La única diferencia es que uno vivió y otro nunca lo hará.
Pero están prácticamente muertos.
En todo caso, el aborto debe ser legal y su uso o no debe depender de la gente.
Nadie debe obligar a nadie a no hacer lo que quieran con su cuerpo.
Prohibir el aborto solo mata a miles de mujeres que se abortan en clínicas clandestinas, donde mueren principalmente por las infecciones causadas por no-profesionales.
Así que, recapaciten sobre lo último."
"Yo estoy a favor del aborto. Si yo mismo, hipotéticamente, tuviera que elegir yo preferiría tener al bebé. Yo jamás abortaria un hijo o hija mio.
Pero creo que no me corresponde forzar a los demás a pensar como yo.
Creo que tienen que elegir.
Creo que el aborto debe ser legal COMO OPCION. Yo no elegiría esa opción. Pero hay gente que si.
RESPETEMOS LOS DESEOS DE LOS DEMAS.
NO PISOTEMOS EL DERECHO DE HACER LO QUE UNO QUIERE CON EL PROPIO CUERPO.
DESPUES ESTAN A FAVOR DEL SUICIDIO ASISTIDO, DEL CAMBIO DE SEXO Y DE CIRUGIA PLASTICA PORQUE "ES SU CUERPO".
ENTONCES... ¿QUE TIENE DE MALO QUE ALGUNAS PERSONAS ELIJAN ABORTAR? ¿TENEMOS QUE METERNOS EN LOS ASUNTOS DE OTROS? ¿TENEMOS DERECHO DE FORZARLOS A MEDIDAS PELIGROSAS COMO UN ABORTO CASERO O ILEGAL? ¿CUANTAS VIDAS PONEMOS EN RIESGO PARA SALVAR "A POSIBLES VIDAS"?"
"Pero sigue dependiendo de cada uno. Nadie puede forzar a alguien a hacer algo o impedir que hagan algo con SU propio cuerpo. Esto incluye llevar un embrion dentro de uno. Creo que si no les gusta, no lo hagan, pero no les nieguen a los demás el poder hacerlo. Es un atropello."
Alguien mas que se queja: "Señores... CObardía... Dime que una mujer que decide no enfrentar el "problema", prefiera esa salida... No es esa una forma de cobardía. Al menos eduquenme y denme la palabra que mejor encaja..."
Y yo:
"Libertad, Sathus, libertad. Si no fuera por la libertad, tu no podrías discutir lo que yo digo. Lo mínimo que puedes hacer es dejar que las mujeres actúen con libertad sobre sus propios cuerpos, que les pertenecen desde que nacen hasta que mueren."
"en este caso no esta en discusion lo que hagan con sus cuerpos, si no con la vida de el ser que traen dentro."
"Traer una vida ajena a nuestro cuerpo. Sabes. Eso es aplicable al cancer. ¿Estas en contra de la cirugía contra el cáncer? Es la vida de algo que llevamos dentro y no nos pertenece. Cancer, embriones, son todo lo mismo. ¿Eso decis?"
"Es lo que yo dije antes. Ante todo, libertad. Habeas corpus. Ese nombre legal significa "eres dueño de tu cuerpo" y protege los derechos físicos de alguien.
Está mal que prohiban que la gente haga algo con su propio cuerpo, no importa cuan mal piensen de eso.
No se puede condenar a los drogadictos, ni tampoco a los suicidas.
¿¿Entonces por que si al aborto??
Si eso es un crimen, perforarse es un crimen, tatuarse es un crimen, incluso comerse los mocos y las uñas es un crimen. Cualquier cosa que puedas hacer con tu propio cuerpo esta mal.
Hasta cortarse el pelo sería una abominable mutilación." <-- a eso agrego q por habeas corpus, penalizar el aborto es anticonstitucional
"Un grupito de celulas no es un ser humano. No tiene organos, no tiene signos vitales, no puede nutrirse y no tiene circulacion sanguinea o nervios.
Es una masa informe.
Un bloque de marmol no es el David, pero el David se puede "sacar" del bloque de marmol."
" La acción está hecha... Si tu decides detener un paso sabiendo a que conduciría no eres menos culpable que el que pone un muro en el camino...
Te has puesto a pensar en el alma, Apuleyo... Es una variable que la has minimizado tanto...
Se que no crees en la religión, pero dijiste que la respetabas. Ahora no sé por que lado es que la respetas, o estoy confundiendo mis recuerdos...
No te sabría decir en que momento una persona llegua a tener alma, o si está ya existía tácitamente pero no puedo dejar de pensar que terminas con una vida ya sea empezada o no... Por donde lo mire es una vida...
Yo respeto la religión que me respete a mí. Si una religión desaprueba las libertades individuales, desaprobaré ese aspecto de la religión. Es solamente opio místico.
El alma es la conciencia del ser humano, según la religión es el alma lo que nos permite usar el juicio y razonar.
¿Te parece que unas células más pequeñas que la cabeza de un alfiler tienen alma?
Un método de aborto consiste en tomar unas pastillas que abortan al embrión en el poco tiempo de fecundarse. Ni se nota. Tan simple como cortarse las uñas- eso si, con algunas nauseas...-
¿Es eso asesinato? ¿Expulsar un alfiler?
¿Ese alfiler tiene un alma?
Todos somos alfileres en algun momento, pero somos personas cuando ese alfiler se desarrolla.
Me gustaría que fueras mujer, te violen y te embarazen, además de contagiarte sida.
Eso abriría tu punto de vista.
¿Quién sos para hablar en nombre de los que sufren?
Es fácil hablar en contra del aborto sentado cómodamente frente un monitor."
"El milagro de la vida no es que surja la vida de la nada en el vientre de la madre.
El milagro es que la vida surja de algo muerto, de algo que no tiene vida.
El milagro es que de repente ese corazoncito comienze a latir.
El milagro es que su cerebrito le pida moverse dentro de la madre.
El milagro es que incluso antes de nacer se chupen un dedo.
Pero eso no sino hasta el segundo trimestre del embarazo.
Antes de eso, sigue sin tener vida. El milagro no llegó aún. El aborto debe realizarse antes de que ese milagro ocurra, antes de que el embrion se desarrolle mas que unas pocas semanas."
Aca mi aporte va en rojo:
"1. El alma, que está en el cerebro, se desarrolla con el corazón en el segundo trimestre del embarazo.
¿El alma? ¡Viva, la localizaste! ¡Solucionaste una duda que preocupa al ser humano desde hace más de veinte siglos!
Pues, hace veinte siglos no había clonación ni células madre ni bombas atómicas. Los antiguos egipcios creían que estaba en el corazón, por ejemplo. Ahora sabemos que la mente, el raciocinio, la memoria y los sentimientos se gestan en el cerebro. ¿No es eso el alma?
3. Abortar es lo mismo que desconectar a un vegetal para donar sus organos.
Genial. Claro, el vegetal (supongamos la lechuga), al no tener derecho a la vida ni ser sujeto de libertad, no tiene porqué decidir si muere o vive o si quiere entregar sus órganos en donación.
Si lo decide en vida es otra cosa. Pero cuando su cerebro esté hecho papilla no podrás preguntarle si quiere que lo desconecten. A un feto sin cerebro no se le puede preguntar nunca, por lo tanto no tiene opinión.
5. Un grupito de celulas no es un ser humano. No tiene organos, no tiene signos vitales, no puede nutrirse y no tiene circulacion sanguinea o nervios.
Desde luego no lo será si lo ejecutas: su ADN es humano. Un grupo de células están por definición vivas. ¿Las células no se nutren? ¿No tienen sus orgánulos? ¿Desde cuando el concepto "vida" se aplica unicamente a los organismos pluricelulares cuando a estos se les infunde -o le nace, vaya usted a saber- ese "alma" en el cerebro?
Según tu argumento, las células de un tumor son humanas porque así lo es su ADN. Se aplica de la misma manera. O una paja. Pajearte es genocidio, matas millones de ADNs humanos. Ese embrion de mierda esta tan vivo como los millones de espermas que matas con cada paja que te haces, reverendo.
No tiene derechos porque no es un ciudadano. Es un pedazo de uno.
¿De qué ciudadano es pedazo, si contiene un ADN distinto al de su madre? Desde el momento de la fecundación se produce la formación de una célula con un fenotipo característico, el cigoto, que inicia su ciclo vital. No es pedazo de ningún ciudadano.
Perdoname, pero si tienes el riñón de un donante puedes hacer lo que quieras con él, está en tu cuerpo aunque no sea de tu mismo ADN. Es sólo un pedazo de un pobre tipo cerebralmente muerto.
"
La vida debe tener estos requisitos:
Nutrirse (autónomamente)
Moverse (movimiento intracelular, celular o de grupos de células)
Respirar (o sea, mediante la oxidación romper enlaces químicos que permitan extraer energía de los alimentos o sus productos, normalmente en forma del nucleótido ATP- adenosin tri fosfato-)
Reproducirse (no necesariamente un requisito para un ser vivo, sino para su especie)
Estructura (celular o de tejidos y órganos, que le permita cumplir los demás requisitos)
Crecimiento (tener igual o mayor capacidad de regenerarse que la de deteriorarse)
Irritabilidad (responder a los estímulos del ambiente)
Y adaptación a su ambiente.
Un embrión no tiene estructura que sostenga su vida porque sus sistemas de órganos están en desarrollo. Depende del cordón umbilical, la placenta y el útero, estructuras DE LA MADRE. Por esa misma razón tampoco puede adaptarse a un medio que no sea específicamente una matriz (útero).
No puede alimentarse por carecer de boca o sistema digestivo apropiado, recibe nutrientes procesados previamente para existir, transmitidos por las estructuras MATERNAS.
No puede respirar, su sangre es oxigenada por la madre, si el cordon se apretara o cortara se asfixiaría celularmente.
Si no fuera por esas fallas, es un perfecto ser viviente, porque se mueve en los tres niveles, responde a los estímulos (se demostró mediante ecografías), puede crecer (pero esto es un resultado de la nutrición y respiración, cosa que no puede hacer por sí mismo).
Un feto de tres meses en adelante puede sobrevivir brevemente fuera del útero, pero morirá en minutos. Una prima mía nació prematurísima, a los cinco meses, pero sobrevivió y está bien pero con algunas secuelas.
Yo estoy firmemente en contra de interrumpir un embarazo de más de 8 semanas, porque en esos momentos se está desarrollando el cerebro, que es en cierta manera el hogar de la conciencia, el espíritu.
Médicamente hablando, realizar un aborto a partir del segundo trimestre es un parto inducido, aunque los medicamentos usados para expulsar el feto son básicamente los mismos que se usan en los abortos. La diferencia radica en que en cierto momento el feto se convierte en un ser que lucha por ser independiente y es una lucha que se gana a pulso.
Si vas a abortar, hacelo antes de que sea tarde.
Estoy totalmente a favor del aborto. Ojalá hubiese una ley que les permitiera a tantas niñas - adolescentes - madres hacerselo.
Un poco o quizás no, fuera de tema, (sin generalizar) creo que la religión no se tendría que meter en estas cosas, peor es violar o abusar de niños.
Los hombres (sin generalizar) cuando la novia queda embarazada se disparan y dejan que ella se haga cargo sola (entonces no opinen) o no se separan y no pasan dinero a sus hijos.
Y a veces para opinar en temas tan grandes habría que tener experiencia de vida, cosa casi imposible en una nena de 16.
Muy bueno tu análisis.
Siempre Uruguay va un siglo adelantado a nosotros (fijate sino en la ley de divorcio)
Creo que además de ser mejor la enseñanza ahi, también corren con la ventaja de que el pueblo es casi en su mayoría ateo.
Muy buena tu opinión, un médico es lo fundamental
gracias por los alagos a mi pais. No se si es mejor aca la enzeñanza, pero la publica es mas buena que la privada, eso te lo puedo asegurar... y si, aca no tenemos una religion oficial, no como en argentina cuando un presidente toma el mando jura sobre la biblia. Eso que menem es judio...jeje..
Ja, no solo eso. En Uruguay la prostitucion esta legalizada, reglamentada, con condiciones de salud y demas, todo para evitar la propagacion del sida y otras enfermedades.
Voy a postear aca unas cosas q puse en otro foro LO PONGO EN SPOILER PORQUE ES MUY LARGO, PERO CREO QUE ABARCA TODOS LOS PUNTOS DE VISTA Y QUE DEMUESTRA IRREBATIBLEMENTE QUE EL ABORTO ES ETICO, SI LO LEEN, LEAN TODO. SI NO LO BANCAN, LEAN LO DE ABAJO QUE ES UN ANALISIS DE LO QUE ES UN SER VIVO, INDISPENSABLE TENERLO PARA PODER DISCUTIR EL ABORTO:
Spoiler
"
Spoiler
Se estima que el desarrollo cerebral del feto es a partir del tercer trimestre o mediados del segundo.
Si nuestro cerebro es lo que nos permite vivir, ya que una de las causas de muerte clínica es la cerebral, entonces hasta ese momento el feto no es un ser humano vivo sino un posible ser humano vivo.
Mi opinión puede diferir de la de otros, pero es esa.
Dato curioso:
En EEUU no se les permite a los médicos salvar a bebés que pesen menos de 500 gramos en casos de accidentes con mujeres embarazadas, porque consideran que no sobrevivirá la infancia y deben concentrarse en salvar a la madre."
Alguien replicó:
"e hecho alguien con muerte cerebral puede seguir viviendo conectado a aparatos mientras el corazon funcione, asi k el corazon es practicamente el k da vida a un ser humano.
Y en los fetos el corazon empieza a latir en la 4ta semana, osea poco antes del mes, al haber corazón y latidos, ya es un ser vivo, de hecho muchas mujeres se enteran de su embarazo cuando ya tienen ese mes de embarazo, por lo k cuando abortan, aun antes de los 3 meses como dices, ya es un ser vivo k tiene corazon y late."
Y yo contste:
Spoiler
"El corazón sigue latiendo, pero con ayuda. Quítenle las máquinas un segundo y morirá.
Es común que algunos bebés tengan muerte cerebral desde antes de nacer. En esos casos, por más que el corazón siga latiendo, no tienen ninguna oportunidad de vivir.
Un ser vivo que respira y cuyo corazón late, pero que no puede hacer nada por si mismo y necesita ayuda sólo para respirar, no es una persona, es una máquina, un zombie.
Lo único bueno de una muerte cerebral es que el cuerpo al seguir vivo puede donar sus órganos y salvar la vida de siete personas.
Las retinas le pueden devolver la vista a dos ciegos.
La piel y huesos pueden servir para atender quemados.
Hubo ya un transplante de mano y de rostro, así que hasta un manco puede recuperar una extremidad.
El hígado se divide en dos y salva a dos personas.
Los riñones tambien salvan a dos.
El corazón y las arterias y venas principales pueden ser usadas para personas con graves transtornos cardiovasculares.
Los pulmones.
El páncreas.
Donar los órganos es condenar al CUERPO de una persona a morir. Esa persona ya está muerta.
¿Acaso un feto sin cerebro no es como un muerto que va a cobrar vida?
El aborto, al igual que una donación de órganos, condena al CUERPO, no a la PERSONA.
La única diferencia es que uno vivió y otro nunca lo hará.
Pero están prácticamente muertos.
En todo caso, el aborto debe ser legal y su uso o no debe depender de la gente.
Nadie debe obligar a nadie a no hacer lo que quieran con su cuerpo.
Prohibir el aborto solo mata a miles de mujeres que se abortan en clínicas clandestinas, donde mueren principalmente por las infecciones causadas por no-profesionales.
Así que, recapaciten sobre lo último."
"Yo estoy a favor del aborto. Si yo mismo, hipotéticamente, tuviera que elegir yo preferiría tener al bebé. Yo jamás abortaria un hijo o hija mio.
Pero creo que no me corresponde forzar a los demás a pensar como yo.
Creo que tienen que elegir.
Creo que el aborto debe ser legal COMO OPCION. Yo no elegiría esa opción. Pero hay gente que si.
RESPETEMOS LOS DESEOS DE LOS DEMAS.
NO PISOTEMOS EL DERECHO DE HACER LO QUE UNO QUIERE CON EL PROPIO CUERPO.
DESPUES ESTAN A FAVOR DEL SUICIDIO ASISTIDO, DEL CAMBIO DE SEXO Y DE CIRUGIA PLASTICA PORQUE "ES SU CUERPO".
ENTONCES... ¿QUE TIENE DE MALO QUE ALGUNAS PERSONAS ELIJAN ABORTAR? ¿TENEMOS QUE METERNOS EN LOS ASUNTOS DE OTROS? ¿TENEMOS DERECHO DE FORZARLOS A MEDIDAS PELIGROSAS COMO UN ABORTO CASERO O ILEGAL? ¿CUANTAS VIDAS PONEMOS EN RIESGO PARA SALVAR "A POSIBLES VIDAS"?"
"Pero sigue dependiendo de cada uno. Nadie puede forzar a alguien a hacer algo o impedir que hagan algo con SU propio cuerpo. Esto incluye llevar un embrion dentro de uno. Creo que si no les gusta, no lo hagan, pero no les nieguen a los demás el poder hacerlo. Es un atropello."
Alguien mas que se queja: "Señores... CObardía... Dime que una mujer que decide no enfrentar el "problema", prefiera esa salida... No es esa una forma de cobardía. Al menos eduquenme y denme la palabra que mejor encaja..."
Y yo:
"Libertad, Sathus, libertad. Si no fuera por la libertad, tu no podrías discutir lo que yo digo. Lo mínimo que puedes hacer es dejar que las mujeres actúen con libertad sobre sus propios cuerpos, que les pertenecen desde que nacen hasta que mueren."
"en este caso no esta en discusion lo que hagan con sus cuerpos, si no con la vida de el ser que traen dentro."
"Traer una vida ajena a nuestro cuerpo. Sabes. Eso es aplicable al cancer. ¿Estas en contra de la cirugía contra el cáncer? Es la vida de algo que llevamos dentro y no nos pertenece. Cancer, embriones, son todo lo mismo. ¿Eso decis?"
"Es lo que yo dije antes. Ante todo, libertad. Habeas corpus. Ese nombre legal significa "eres dueño de tu cuerpo" y protege los derechos físicos de alguien.
Está mal que prohiban que la gente haga algo con su propio cuerpo, no importa cuan mal piensen de eso.
No se puede condenar a los drogadictos, ni tampoco a los suicidas.
¿¿Entonces por que si al aborto??
Si eso es un crimen, perforarse es un crimen, tatuarse es un crimen, incluso comerse los mocos y las uñas es un crimen. Cualquier cosa que puedas hacer con tu propio cuerpo esta mal.
Hasta cortarse el pelo sería una abominable mutilación." <-- a eso agrego q por habeas corpus, penalizar el aborto es anticonstitucional
"Un grupito de celulas no es un ser humano. No tiene organos, no tiene signos vitales, no puede nutrirse y no tiene circulacion sanguinea o nervios.
Es una masa informe.
Un bloque de marmol no es el David, pero el David se puede "sacar" del bloque de marmol."
" La acción está hecha... Si tu decides detener un paso sabiendo a que conduciría no eres menos culpable que el que pone un muro en el camino...
Te has puesto a pensar en el alma, Apuleyo... Es una variable que la has minimizado tanto...
Se que no crees en la religión, pero dijiste que la respetabas. Ahora no sé por que lado es que la respetas, o estoy confundiendo mis recuerdos...
No te sabría decir en que momento una persona llegua a tener alma, o si está ya existía tácitamente pero no puedo dejar de pensar que terminas con una vida ya sea empezada o no... Por donde lo mire es una vida...
Yo respeto la religión que me respete a mí. Si una religión desaprueba las libertades individuales, desaprobaré ese aspecto de la religión. Es solamente opio místico.
El alma es la conciencia del ser humano, según la religión es el alma lo que nos permite usar el juicio y razonar.
¿Te parece que unas células más pequeñas que la cabeza de un alfiler tienen alma?
Un método de aborto consiste en tomar unas pastillas que abortan al embrión en el poco tiempo de fecundarse. Ni se nota. Tan simple como cortarse las uñas- eso si, con algunas nauseas...-
¿Es eso asesinato? ¿Expulsar un alfiler?
¿Ese alfiler tiene un alma?
Todos somos alfileres en algun momento, pero somos personas cuando ese alfiler se desarrolla.
Me gustaría que fueras mujer, te violen y te embarazen, además de contagiarte sida.
Eso abriría tu punto de vista.
¿Quién sos para hablar en nombre de los que sufren?
Es fácil hablar en contra del aborto sentado cómodamente frente un monitor."
"El milagro de la vida no es que surja la vida de la nada en el vientre de la madre.
El milagro es que la vida surja de algo muerto, de algo que no tiene vida.
El milagro es que de repente ese corazoncito comienze a latir.
El milagro es que su cerebrito le pida moverse dentro de la madre.
El milagro es que incluso antes de nacer se chupen un dedo.
Pero eso no sino hasta el segundo trimestre del embarazo.
Antes de eso, sigue sin tener vida. El milagro no llegó aún. El aborto debe realizarse antes de que ese milagro ocurra, antes de que el embrion se desarrolle mas que unas pocas semanas."
Aca mi aporte va en rojo:
"1. El alma, que está en el cerebro, se desarrolla con el corazón en el segundo trimestre del embarazo.
¿El alma? ¡Viva, la localizaste! ¡Solucionaste una duda que preocupa al ser humano desde hace más de veinte siglos!
Pues, hace veinte siglos no había clonación ni células madre ni bombas atómicas. Los antiguos egipcios creían que estaba en el corazón, por ejemplo. Ahora sabemos que la mente, el raciocinio, la memoria y los sentimientos se gestan en el cerebro. ¿No es eso el alma?
3. Abortar es lo mismo que desconectar a un vegetal para donar sus organos.
Genial. Claro, el vegetal (supongamos la lechuga), al no tener derecho a la vida ni ser sujeto de libertad, no tiene porqué decidir si muere o vive o si quiere entregar sus órganos en donación.
Si lo decide en vida es otra cosa. Pero cuando su cerebro esté hecho papilla no podrás preguntarle si quiere que lo desconecten. A un feto sin cerebro no se le puede preguntar nunca, por lo tanto no tiene opinión.
5. Un grupito de celulas no es un ser humano. No tiene organos, no tiene signos vitales, no puede nutrirse y no tiene circulacion sanguinea o nervios.
Desde luego no lo será si lo ejecutas: su ADN es humano. Un grupo de células están por definición vivas. ¿Las células no se nutren? ¿No tienen sus orgánulos? ¿Desde cuando el concepto "vida" se aplica unicamente a los organismos pluricelulares cuando a estos se les infunde -o le nace, vaya usted a saber- ese "alma" en el cerebro?
Según tu argumento, las células de un tumor son humanas porque así lo es su ADN. Se aplica de la misma manera. O una paja. Pajearte es genocidio, matas millones de ADNs humanos. Ese embrion de mierda esta tan vivo como los millones de espermas que matas con cada paja que te haces, reverendo.
No tiene derechos porque no es un ciudadano. Es un pedazo de uno.
¿De qué ciudadano es pedazo, si contiene un ADN distinto al de su madre? Desde el momento de la fecundación se produce la formación de una célula con un fenotipo característico, el cigoto, que inicia su ciclo vital. No es pedazo de ningún ciudadano.
Perdoname, pero si tienes el riñón de un donante puedes hacer lo que quieras con él, está en tu cuerpo aunque no sea de tu mismo ADN. Es sólo un pedazo de un pobre tipo cerebralmente muerto.
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La vida debe tener estos requisitos:
Nutrirse (autónomamente)
Moverse (movimiento intracelular, celular o de grupos de células)
Respirar (o sea, mediante la oxidación romper enlaces químicos que permitan extraer energía de los alimentos o sus productos, normalmente en forma del nucleótido ATP- adenosin tri fosfato-)
Reproducirse (no necesariamente un requisito para un ser vivo, sino para su especie)
Estructura (celular o de tejidos y órganos, que le permita cumplir los demás requisitos)
Crecimiento (tener igual o mayor capacidad de regenerarse que la de deteriorarse)
Irritabilidad (responder a los estímulos del ambiente)
Y adaptación a su ambiente.
Un embrión no tiene estructura que sostenga su vida porque sus sistemas de órganos están en desarrollo. Depende del cordón umbilical, la placenta y el útero, estructuras DE LA MADRE. Por esa misma razón tampoco puede adaptarse a un medio que no sea específicamente una matriz (útero).
No puede alimentarse por carecer de boca o sistema digestivo apropiado, recibe nutrientes procesados previamente para existir, transmitidos por las estructuras MATERNAS.
No puede respirar, su sangre es oxigenada por la madre, si el cordon se apretara o cortara se asfixiaría celularmente.
Si no fuera por esas fallas, es un perfecto ser viviente, porque se mueve en los tres niveles, responde a los estímulos (se demostró mediante ecografías), puede crecer (pero esto es un resultado de la nutrición y respiración, cosa que no puede hacer por sí mismo).
Un feto de tres meses en adelante puede sobrevivir brevemente fuera del útero, pero morirá en minutos. Una prima mía nació prematurísima, a los cinco meses, pero sobrevivió y está bien pero con algunas secuelas.
Yo estoy firmemente en contra de interrumpir un embarazo de más de 8 semanas, porque en esos momentos se está desarrollando el cerebro, que es en cierta manera el hogar de la conciencia, el espíritu.
Médicamente hablando, realizar un aborto a partir del segundo trimestre es un parto inducido, aunque los medicamentos usados para expulsar el feto son básicamente los mismos que se usan en los abortos. La diferencia radica en que en cierto momento el feto se convierte en un ser que lucha por ser independiente y es una lucha que se gana a pulso.
Si vas a abortar, hacelo antes de que sea tarde.
Muy buena tu info..... en serio...
Editado por fede_026: 17.02.08 a las 02:44
Razón: DoblePost Unido
Gracias :P
Ah, y Mendez no es judio, es musulman. Se convirtio al catolicismo nada mas para poder asumir el baston de mando, luego cambio la constitucion para que cualquier religion valga. Y hace no mucho un gobernador judío juró sobre la torá. Algun avance hay. La constitucion dice implicitamente que la religion oficial depende de la poblacion, asi que si hubiera mas judios, la religion oficial seria la judia, por ejemplo.