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Viejo moucka dijo: 25.04.09
claro, claro...hay que ser tiernas con estos chicos necesitan contencion ja
Viejo PabloHot dijo: 25.04.09
Como veo que se estuvo usando mucho la palabra "puto" que es despectiva y discriminatoria, aclaro algo al respecto.

Yo como gay observo que la mayoría de los tipos heterosexuales no tiene una representación positiva de lo que significa ser hombres, basan su concepto sobre una representación negativa que se construye por oposición al estereotipo del "puto" entendido como el "maraca".

Como el estereotipo del "puto = maraca" pasa por la cobardía, el recibir, la exageración, el gusto por el arte, la poesía, la danza clásica, la sensibilidad, la locuacidad, el uso de productos cosméticos, teñirse el pelo, meterse cosas en el culo, etcétera, etcétera, entonces creen que ser "hombres auténticos" pasa por no tener ninguna de estas características.

En ese sentido pienso que si no existieran los "putos = maracas" los tendrían que inventar para poder definirse como "bien hombres" por oposición.

Demás está decir que el estereotipo "puto = maraca" es sólo una porción ínfima, aunque la más visible, del total de los gays y bisexuales.

Lamentablemente al no tener verdaderamente claro qué significa ser hombre desde una construcción por la afirmativa, la mayoría de los hombres heterosexuales no se permite cosas como la sensibilidad, pedirle a las mujeres para recibir de ellas, etcétera, que es algo que no tiene nada nada de gay sino que es común a todas las personas. Algunos de estos mitos han ido cayendo pero todavía quedan muchos, en la medida en que vayan cayendo más mitos todos los heterosexuales disfrutarán más de su sexualidad.
Viejo [ ZaLoo..xD ] dijo: 25.04.09
Originalmente publicado por loberto Ver mensaje
Zaloo.... pq crees que el fundamente que tuvo el fundador para fundar este thread no es valido?

explicate, porfavor

Originalmente publicado por [ ZaLoo..XD ] Ver mensaje
Si claro, pasa que yo estoy en el mundo de los hombres, y te juro que nunca siquiera pensé que alguien por pedir mas besos en el cuello sea puto o sensible....

Por eso pregunto....

Jajajaj por eso le hecho la culpa a las mujeres


Mirá vos, puede que etemos cerca de esclarecer un malentendido....
Nosotros pensamos que es de cómodas que son, ustedes que no lo hacemos por antisensibles y por ende no hace falta hacer mimos extras??
Originalmente publicado por [ ZaLoo..XD ] Ver mensaje
Jajajajajaj

"Y sobre todo, sean siempre capaces de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo. Es la cualidad más linda de un revolucionario"





A bueno, si está visto como no-maricotas jajaja soy un sensible carajoo


Aún así, creo que hay muchisimo mal entendido por esclarecer aún. Incluo la base de este thread, me sospecha estar fundada en algo que creo que no es tan así.
Raro que sospeche el mismo creador


Pero fue, son los últimos momentos de este thread porque ya nadie le da bola

Claro Lobert, me refiero a que tenemos que aprender incluso nosotros de ellas, los hombres que nos quejamos de las mujeres.
Porque en muchas partes dije que era por cómodas. Y este thread y el planteo de Perlita, hace ver que tmb es culpa nuestra en gran medida.

No lo tenía tan presente como creí tenerlo cuando escibí antes.

A eso iba.

Y me expresé mal en realidad gracias por hacerme reflexionar en ello

el motivo de este thread, esclarecer que nosotros tmb tenemos nuestras necesidades, y hacer la protesta... no esta errado.
Pero si, por ahí en parte, la manera en que acusamos el papel de la mina que nos lo hace.



Originalmente publicado por PabloHot Ver mensaje
Como veo que se estuvo usando mucho la palabra "puto" que es despectiva y discriminatoria, aclaro algo al respecto.

Yo como gay observo que la mayoría de los tipos heterosexuales no tiene una representación positiva de lo que significa ser hombres, basan su concepto sobre una representación negativa que se construye por oposición al estereotipo del "puto" entendido como el "maraca".

Como el estereotipo del "puto = maraca" pasa por la cobardía, el recibir, la exageración, el gusto por el arte, la poesía, la danza clásica, la sensibilidad, la locuacidad, el uso de productos cosméticos, teñirse el pelo, meterse cosas en el culo, etcétera, etcétera, entonces creen que ser "hombres auténticos" pasa por no tener ninguna de estas características.

En ese sentido pienso que si no existieran los "putos = maracas" los tendrían que inventar para poder definirse como "bien hombres" por oposición.

Demás está decir que el estereotipo "puto = maraca" es sólo una porción ínfima, aunque la más visible, del total de los gays y bisexuales.

Lamentablemente al no tener verdaderamente claro qué significa ser hombre desde una construcción por la afirmativa, la mayoría de los hombres heterosexuales no se permite cosas como la sensibilidad, pedirle a las mujeres para recibir de ellas, etcétera, que es algo que no tiene nada nada de gay sino que es común a todas las personas. Algunos de estos mitos han ido cayendo pero todavía quedan muchos, en la medida en que vayan cayendo más mitos todos los heterosexuales disfrutarán más de su sexualidad.
Buena reflexión. Y me disculpo de paso porque no estoy excénto de esas personas a las cuales llamas a la racionalidad.

Sin embargo, dicho sea de paso, para mi, ser puto o marica, no necesariamente tenga que ver con lo homosexual, sinó más bien, con las actitudes fifí, que no son del todo agradables en el estereotipo masculino de hoy día.
Viejo LuLi dijo: 25.04.09
Pero eso depende de cada uno, a mi me gusta hacer "eso" que dicen porque simplemente me gusta que el otro tambien disfrute, ya que, como bien decis, no pasa solo por el hecho de meter y sacar...a todos nos gusta sentirnos deseados jaj.
Viejo [ ZaLoo..xD ] dijo: 25.04.09
Originalmente publicado por LuLi Ver mensaje
Pero eso depende de cada uno, a mi me gusta hacer "eso" que dicen porque simplemente me gusta que el otro tambien disfrute, ya que, como bien decis, no pasa solo por el hecho de meter y sacar...a todos nos gusta sentirnos deseados jaj.
Obvio que depende. Pero esto ya está rozando el estereotipo..
Viejo PabloHot dijo: 25.04.09
Originalmente publicado por [ ZaLoo..XD ] Ver mensaje

Buena reflexión. Y me disculpo de paso porque no estoy excénto de esas personas a las cuales llamas a la racionalidad.

Sin embargo, dicho sea de paso, para mi, ser puto o marica, no necesariamente tenga que ver con lo homosexual, sinó más bien, con las actitudes fifí, que no son del todo agradables en el estereotipo masculino de hoy día.
Originalmente publicado por [ ZaLoo..XD ] Ver mensaje
Si claro, pasa que yo estoy en el mundo de los hombres, y te juro que nunca siquiera pensé que alguien por pedir mas besos en el cuello sea puto o sensible....

Por eso pregunto....
La sensibilidad no es fifí ni de puto, a eso iba. Ese es uno de los mitos a los que hago alusión que todavía quedan, son construcciones que hace el imaginario social de las que las personas inteligentes, y a vos te considero inteligente Zaloo, no tienen por qué hacerce cargo. Que seas sensible no quiere decir que no seas masculino.
Viejo Me-li-ta dijo: 25.04.09
En todo caso me parece antes de protestar y meter a los homosexuales en esto... los hombres tendrían que hacer una revaloración de su rol... y de esta manera, también revalorizar el rol de la mujer.

Así, nadie tendría que explicarle nada a nadie, ni agredir al que tiene preferencias sexuales distintas... todos podríamos dedicarnos a sentir tranquilamente.

Saludos.
Viejo loberto dijo: 25.04.09
Originalmente publicado por PabloHot Ver mensaje
Como veo que se estuvo usando mucho la palabra "puto" que es despectiva y discriminatoria, aclaro algo al respecto.

Yo como gay observo que la mayoría de los tipos heterosexuales no tiene una representación positiva de lo que significa ser hombres, basan su concepto sobre una representación negativa que se construye por oposición al estereotipo del "puto" entendido como el "maraca".

Como el estereotipo del "puto = maraca" pasa por la cobardía, el recibir, la exageración, el gusto por el arte, la poesía, la danza clásica, la sensibilidad, la locuacidad, el uso de productos cosméticos, teñirse el pelo, meterse cosas en el culo, etcétera, etcétera, entonces creen que ser "hombres auténticos" pasa por no tener ninguna de estas características.

En ese sentido pienso que si no existieran los "putos = maracas" los tendrían que inventar para poder definirse como "bien hombres" por oposición.

Demás está decir que el estereotipo "puto = maraca" es sólo una porción ínfima, aunque la más visible, del total de los gays y bisexuales.

Lamentablemente al no tener verdaderamente claro qué significa ser hombre desde una construcción por la afirmativa, la mayoría de los hombres heterosexuales no se permite cosas como la sensibilidad, pedirle a las mujeres para recibir de ellas, etcétera, que es algo que no tiene nada nada de gay sino que es común a todas las personas. Algunos de estos mitos han ido cayendo pero todavía quedan muchos, en la medida en que vayan cayendo más mitos todos los heterosexuales disfrutarán más de su sexualidad.
tenes razon en que ser puto no es algo malo. ni hay que decirlo.

y no me parece que es una cuestion de simple negacion. puto es malo, lo contrario es bueno... viene del otro lado.... el hombre debe ser macho, asi que ser puto es algo malo... porque ser puto se acerca a ser mujer, que eso si es lo contrario a ser hombre... me explico?
si no hubiera homosexuales igual habria un punto de contraste, que es la mujer. y las caracteristicas "malas" de ser puto son caracterizticas tipicas de una mujer.....





Originalmente publicado por [ ZaLoo..XD ] Ver mensaje
Claro Lobert, me refiero a que tenemos que aprender incluso nosotros de ellas, los hombres que nos quejamos de las mujeres.
Porque en muchas partes dije que era por cómodas. Y este thread y el planteo de Perlita, hace ver que tmb es culpa nuestra en gran medida.

No lo tenía tan presente como creí tenerlo cuando escibí antes.

A eso iba.

Y me expresé mal en realidad gracias por hacerme reflexionar en ello

el motivo de este thread, esclarecer que nosotros tmb tenemos nuestras necesidades, y hacer la protesta... no esta errado.
Pero si, por ahí en parte, la manera en que acusamos el papel de la mina que nos lo hace.
pero yo creo que no es así.
es culpa nuestra que no nos traten como queremos, de eso no hay duda. pero eso no quita que este thread tenga el fin de educar a las chicas, asi como hay tantos threads para educarnos a nosotros los chicos... y eso entendi yo que era la razon de ser de este thread.




Originalmente publicado por Me-li-ta Ver mensaje
En todo caso me parece antes de protestar y meter a los homosexuales en esto... los hombres tendrían que hacer una revaloración de su rol... y de esta manera, también revalorizar el rol de la mujer.

Así, nadie tendría que explicarle nada a nadie, ni agredir al que tiene preferencias sexuales distintas... todos podríamos dedicarnos a sentir tranquilamente.

Saludos.
no es una cuestion de meter a los homosexuales... es algo innato que tambien lo hacen las mujeres... esperar que el hombre sea MACHO y todo lo que ya se dijo que implica esto...
aca se uso la palabra "puto" por la costumbre y los chiste que hacemos al respecto. pero no por eso somos todos homofobicos... y si me quieren entender, recuerden (o busque y vean) la publicidad de Fernet del "1 de cada 10 hombres es gay" y seven las mas tipicas cosas que hacemos los hombres que se dice "es de puto".... y yo conozco putos que son más machos que varios heterosexuales.





salutes.
vive la libertè
Viejo [ ZaLoo..xD ] dijo: 25.04.09
Originalmente publicado por loberto Ver mensaje
pero yo creo que no es así.
es culpa nuestra que no nos traten como queremos, de eso no hay duda. pero eso no quita que este thread tenga el fin de educar a las chicas, asi como hay tantos threads para educarnos a nosotros los chicos... y eso entendi yo que era la razon de ser de este thread.

Es qe tenés razón...

No digo nada en contra
Viejo PabloHot dijo: 26.04.09
Originalmente publicado por loberto Ver mensaje
tenes razon en que ser puto no es algo malo. ni hay que decirlo.

y no me parece que es una cuestion de simple negacion. puto es malo, lo contrario es bueno... viene del otro lado.... el hombre debe ser macho, asi que ser puto es algo malo... porque ser puto se acerca a ser mujer, que eso si es lo contrario a ser hombre... me explico?
si no hubiera homosexuales igual habria un punto de contraste, que es la mujer. y las caracteristicas "malas" de ser puto son caracterizticas tipicas de una mujer.....
Estamos hablando de aspectos culturales. Se piensa que por su diferencia anatómica con el hombre la mujer tiene las características que culturalmente se le atribuyen. Por ello culturalmente a la mujer se le ha asignado un rol inferior al del hombre y, por lo tanto, de sometimiento, y de que supuestamente necesita del hombre para su subsistencia, cosa que recién ahora en Occidente está cambiando para bien. Pero no necesariamente es la mujer la representación arquetípica de lo que la cultura patriarcal tiene que negar para autoafirmarse. La verdadera negación no surge del contraste con una mujer cuyas características se consideran naturales producto de una cuestión biológica y hasta convenientes para facilitar la reproducción. La verdadera negación en este tipo de culturas se da por oposición al hombre que no cumple con el supuesto rol asignado a su género.

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