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Me Gusta2Me Gusta

Viejo hey! dijo: 07.02.09
Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
La definición de natural la habías dado bien cuando dijiste que es lo que "respeta las condiciones naturales, y si no es alterado por el ser humano". Lo opuesto de natural es artificial, que es aquello que sí está alterado por el ser humano, o que no se relaciona directamente con la naturaleza. Las enfermedades son naturales, son parte de la naturaleza (bah, hay algunas que se hacen artificialmente en los laboratorios, pero no es el caso del cancer).

Lo normal es "lo que se apega a las normas", o en pocas palabras, lo que es "correcto" o "lo que debería ser", y no porque en la mayoria de los casos sea así, sino que siempre tiene una razón por la cual debería ser así. La condición normal de algo es el estado "default" de ese algo, sin que haya ninguna desviación o anomalía. Por ej, estar saludable, sin enfermedades, es el estado de salud normal de una persona, porque así es como el organismo funciona de la manera correcta, las enfermedades son anomalías. Que un chico se quede encerrado en su cuarto todos los dias y no quiera salir ni hablar con nadie no es normal, lo normal es que el chico tenga amigos y le guste jugar con ellos (este es un ejemplo medio estúpido).
ok, bien. vamos otra vez.

¿Qué normas debemos considerar? Las impuestas por la naturaeza, o las impuestas por el hombre? O acaso normal es sinónimo de natural ahora? Esas normas que definen lo normal y lo anormal se ponen en base a lo que es natural? ¿Cómo es? ¿Hay alguien realmente capacitado para -sin basarse en lo que es o no natural, o incluso haciéndolo- decir qué es normal y que no?
Viejo NooDs dijo: 08.02.09
Originalmente publicado por Sante! Ver mensaje
En TODOS los trheads de este sub foro, se termina entrando a la RAE...

Ahi es cuando no queda otra forma de justificarse que saltar con el significado de las palabras xD
Originalmente publicado por hey! Ver mensaje
ok, bien. vamos otra vez.

¿Qué normas debemos considerar? Las impuestas por la naturaeza, o las impuestas por el hombre? O acaso normal es sinónimo de natural ahora? Esas normas que definen lo normal y lo anormal se ponen en base a lo que es natural? ¿Cómo es? ¿Hay alguien realmente capacitado para -sin basarse en lo que es o no natural, o incluso haciéndolo- decir qué es normal y que no?
Mira, la verdad que Sante tiene razón. También detesto cuando una discución llega a este punto en el cual tenes que agumentar definiendo palabras. De ultima, es solo una cuestión de terminologías: da igual si la homosexualidad es normal o no, natural o no, según la RAE o lo que sea, creo que no viene al caso realmente. Mejor dejemoslo aca. Por cierto, hey, ¿vos sos gay?
Viejo Blang dijo: 08.02.09
Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
Mira, la verdad que Sante tiene razón. También detesto cuando una discución llega a este punto en el cual tenes que agumentar definiendo palabras. De ultima, es solo una cuestión de terminologías: da igual si la homosexualidad es normal o no, natural o no, según la RAE o lo que sea, creo que no viene al caso realmente. Mejor dejemoslo aca. Por cierto, hey, ¿vos sos gay?
Si da igual que la homosexualidad sea anti-natural o natural, normal o anormal, entonces porque existe este tema? que hacemos discutiendo?
Un vistazo general me indica que la discución solo debe existir entres quienes se oponen a la homosexualidad y quienes no, acaso nos importa si es normal o no? existe, siempre existió y seguirá existiendo, aqui la naturaleza de la misma.
Como podemos catalogar como enferma a una persona que solo tiene gustos sexuales distintos, como podemos catalogarlo como anti-natural, cuando vivimos rodeados de anti-naturalidades que pasamos por alto, como un niño comiendo de la basura, porque eso ahora es inmoral, en algún momento (eso espero, eso entiende el pragmatismo) lo inmoral deja de ser para ser anti-natural.

Por otro lado, te importa si "hey" es homosexual o no? a que viene la pregunta? Vos le preguntas a las personas si son heterosexuales?
Viejo hey! dijo: 08.02.09
Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
Mira, la verdad que Sante tiene razón. También detesto cuando una discución llega a este punto en el cual tenes que agumentar definiendo palabras. De ultima, es solo una cuestión de terminologías: da igual si la homosexualidad es normal o no, natural o no, según la RAE o lo que sea, creo que no viene al caso realmente. Mejor dejemoslo aca. Por cierto, hey, ¿vos sos gay?
El problema es que si no sabemos a qué nos referimos cuando hablamos de algo, si no podemos ponernos de acuerdo nisiquiera en el significado de las palabras, no vamos a llegar al fondo del tema y no vamos a acordar nada. Es necesario -a mi entender- establecer antes a qué llamamos 'enfermedad', 'normal', 'natural', etcétera, o la discusión va a ser eterna. lo mismo pasó con el otro thread, el de el porqué del catolicismo no acepta a la homosexualidad, llegamos a los 500 posts practicamente antes de poder cerrar ideas porque se desvió muchas veces el foco, como siempre pasa en temas como este.

Originalmente publicado por Blang Ver mensaje
Si da igual que la homosexualidad sea anti-natural o natural, normal o anormal, entonces porque existe este tema? que hacemos discutiendo?
Un vistazo general me indica que la discución solo debe existir entres quienes se oponen a la homosexualidad y quienes no, acaso nos importa si es normal o no? existe, siempre existió y seguirá existiendo, aqui la naturaleza de la misma.
Como podemos catalogar como enferma a una persona que solo tiene gustos sexuales distintos, como podemos catalogarlo como anti-natural, cuando vivimos rodeados de anti-naturalidades que pasamos por alto, como un niño comiendo de la basura, porque eso ahora es inmoral, en algún momento (eso espero, eso entiende el pragmatismo) lo inmoral deja de ser para ser anti-natural.

Por otro lado, te importa si "hey" es homosexual o no? a que viene la pregunta? Vos le preguntas a las personas si son heterosexuales?
en realidad no tiene nada de malo la pregunta. a mi no me jode, y con eso debería alcanzar. si, soy homosexual, no es problema para mi decirlo, como no es problema para los heterosexuales decir que son heterosexuales. Porque ambas cosas son igual de natural.
Viejo NooDs dijo: 09.02.09
Originalmente publicado por Blang Ver mensaje
Si da igual que la homosexualidad sea anti-natural o natural, normal o anormal, entonces porque existe este tema? que hacemos discutiendo?
Un vistazo general me indica que la discución solo debe existir entres quienes se oponen a la homosexualidad y quienes no, acaso nos importa si es normal o no? existe, siempre existió y seguirá existiendo, aqui la naturaleza de la misma.
Como podemos catalogar como enferma a una persona que solo tiene gustos sexuales distintos, como podemos catalogarlo como anti-natural, cuando vivimos rodeados de anti-naturalidades que pasamos por alto, como un niño comiendo de la basura, porque eso ahora es inmoral, en algún momento (eso espero, eso entiende el pragmatismo) lo inmoral deja de ser para ser anti-natural.

Por otro lado, te importa si "hey" es homosexual o no? a que viene la pregunta? Vos le preguntas a las personas si son heterosexuales?
El thread era para ver si es una enfermedad y no se a que conclusión se llegó porque no lo leí todo. Según tengo entendido, los estudios profesionales niegan que la homosexualidad sea una enfermedad. De hecho, actualmente, las unicas personas que conozco que la consideran enfermedad son los homofobicos y algunos religiosos como los católicos (que en realidad es lo mismo que decir homofóbicos)

Y la pregunta que le hice a hey! fué simplemente por curiosidad, para conocer más a la persona con la cual estoy "hablando" y, como dijo el, no creo que tenga nada de malo esa pregunta asi como no tiene nada de malo que sea gay.


Originalmente publicado por hey! Ver mensaje
El problema es que si no sabemos a qué nos referimos cuando hablamos de algo, si no podemos ponernos de acuerdo nisiquiera en el significado de las palabras, no vamos a llegar al fondo del tema y no vamos a acordar nada. Es necesario -a mi entender- establecer antes a qué llamamos 'enfermedad', 'normal', 'natural', etcétera, o la discusión va a ser eterna. lo mismo pasó con el otro thread, el de el porqué del catolicismo no acepta a la homosexualidad, llegamos a los 500 posts practicamente antes de poder cerrar ideas porque se desvió muchas veces el foco, como siempre pasa en temas como este.



en realidad no tiene nada de malo la pregunta. a mi no me jode, y con eso debería alcanzar. si, soy homosexual, no es problema para mi decirlo, como no es problema para los heterosexuales decir que son heterosexuales. Porque ambas cosas son igual de natural.
Si.. la cosa es que ambos tenemos concepciones diferentes de las palabras y por eso no nos vamos a poner de acuerdo a pesar de que pensamos más o menos lo mismo de la homosexualidad, no hay mucho que discutir más que el significado de dichas palabras.

Me habías preguntado que normas son las que se consideran cuando se habla de "normal".. Mira, creo que eso depende de lo que estes hablando. En el caso de la homosexualidad, las "normas" serían los estandares en la atraccion sexual del ser humano. Si me preguntas: ¿Por qué existe la atracción sexual hacia el sexo opuesto? Te contesto: es necesaria para que la especie busque reproducirse y no se extinga. Ahora, si yo te pregunto: ¿Por qué existe la atracción sexual hacia el mismo sexo? No se si vos conoces la razón, a mi no se me ocurre nada y es eso lo que me lleva a pensar que no es normal que haya atracción sexual hacia el mismo sexo.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 09.02.09
La Organización Mundial de la Salud removió a la homosexualidad del vademécum de enfermedades en 1990, por lo cual nadie puede llamar a la homosexualidad como una enfermedad.

También se la removió de la lista de trastornos mentales, al ser considerado como un estilo de vida alternativo y no un estado patológico.

Se pueden hacer debates morales al respecto, en los cuales siempre van a existir diversas posturas, pero el tipificarla de "enfermedad" está totalmente descartado, de momento que no integra el "listado de enfermedades" de la OMS.
Viejo ElFalsoBarto dijo: 23.07.09
He visto que algunos opinan que la homosexualidad es una elección, pero dudo mucho que lo sea. Como heterosexual, sufro como un condenado mi opción por el celibato, por lo cual no veo cómo alguien podría elegir así como así cambiar de objeto sexual y dejar de excitarse con un sexo para pasar a excitarse con el otro. Si alguien sabe cómo dejar de ser "vulnerable" a los "encantos femeninos", por favor, que me pase la fórmula.

Editado por ElFalsoBarto: 23.07.09 a las 04:20
Viejo Grego dijo: 23.07.09
Lo unico que voy a decir... es que se comprobo que "se nace" homosexual... asi que... seria un... padecimiento?... que se yo, si a ellos no les jode, mientras no se metan conmigo no hay drama
Viejo Lemuriandreams dijo: 23.07.09
Creo que no tiene nada que ver con una enfermedad física o psicológica, la homosexualidad es simplemente otro de los frutos que nos dió la razón y la sociedad; la homosexualidad es anti-natural, pero también lo es el arte, la escritura, el usar ropa...
Somos humanos y podemos presentar muchas visiones, jugar con diferentes posibilidades.
Viejo roi_cienfuegos dijo: 23.07.09
Originalmente publicado por Heiro Ver mensaje
no no creo que sea una enfermedad para nada, lo que si creo que esta mal ser asi , no es por homofobico ni mucho ,menos pero creo que por algo estan el hombre y la mujer, esa es mi opinion
Con mis respetos, voy a resumir las ideas que quiere expresar, o por lo menos las ideas que esta expresando:

-Sinonosi, no no no, si si is.

O se esta en contra o se esta a favor.

No cree que sea una enfermedad. (enfermedad no)
Cree que esta mal ser homosexual. (enfermedad si)
Dice que no es homofobico. (enfermedad no)
Y expresa su idea conservadora de pareja. (enfermedad si)

claramente es usted un poquito homofobo, pero ¿que piensa que es la homosexualidad si no cree que es una enfermedad?

¿Un ataque de epilepsia, es el demonio que posee a una persona?, ¿Es brujeria?, ¿lo quemamos en la hoguera?

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