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Tema Debate sobre la Historicidad de JESÚS

carajo!! dejen De Discutir Boludeces Y Lean Mi Post, Que Yo Estudio Teologïa Y Se Mas Que Todos Ustedes....

Sobre Debate sobre la Historicidad de JESÚS en el foro de Religión y Esoterismo:


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  #71 (permalink)  
Viejo 24 de julio de 2008, 00:52
Buscador de horizontes...
 
Registrado: 09 de julio de 2008
Ciudad: Buenos Aires
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Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
carajo!!
dejen De Discutir Boludeces Y Lean Mi Post, Que Yo Estudio Teologïa Y Se Mas Que Todos Ustedes.
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  #72 (permalink)  
Viejo 24 de julio de 2008, 01:23
 
Registrado: 06 de junio de 2006
Edad: 31
Sexo: Hombre
Mensajes: 1.788
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
Originalmente publicado por CARLOSAGARCIA Ver mensaje
Bueno. Creo que el problema básico es el no creer en la Biblia por lo que se necesita que documentos no bíblicos la confirmen. Porque si de comprobar la existencia de Jesús se tratara, quien necesite prueba de ello debe incluir los textos bíblicos por ser el testimonio de los hombres que lo vieron y oyeron, pero como el caso es que no se cree en ellos, pues entonces considerar los libros apócrifos de que habla otro que opino arriba. Así el cúmulo de información seria agobiante. Ahora… al problema básico de no creer debe agregarse el que las cincuenta líneas a que el amigo alude son tan solo las que el ha podido hallar consultando la wikipedia, por lo que creo que el no tiene noticia y mucho menos acceso a los cerca de 100.000 manuscritos existentes entre códices, rollos y tablas, que reposan en universidades, museos, monasterios y abadías, además del Vaticano, en los que indudablemente debe mencionarse a Cristo y que por muchísimas razones no se han traducido y pues por lo mismo no conocemos. Adicionalmente hay que tener en cuenta que en la época no se contaba con los medios de comunicación actuales y ni siquiera existían personas capaces de narrar por escrito los eventos; y no solo eso sino que además la vida y milagros de Jesús no pasaron de ser un suceso sin importancia en una pequeñísima provincia perdida en los confines del imperio romano. Para completar, su obra fue siempre contrarrestada por sacerdotes, fariseos y escribas que de ningún modo querrían que quedara evidencia de la injusticia que provocaron. Para comprender mejor la situación es necesario tener en cuenta que en su época Jesús fue tan poco especial que el mismo dijo lo de que “nadie es profeta en su tierra”. De modo que si pensamos hallar información a mares como en el caso de Anibal, Alejandro o Napoleón, pues sencillamente no la vamos a encontrar porque el no fue nadie especial en su tiempo pese a que ha llegado a ser, para los que no creen, un hito en la historia innegable, y para quienes creemos, pues nada menos sino “el camino, la verdad y la vida”. Precisamente esa grandeza lograda sin hacer nada y a partir de nada es muestra de la maravilla de su poder. Claro, hay que tener en cuenta otra cosa… que si se pretende entender las cosas de Dios con la miserable lógica humana, jamás adelantaremos ni un ápice y si además nos negamos tan siquiera a considerar la innegable existencia de la alternativa de la fe, pues no hay mas que decir sino que la persona que así actúa, pues arbitrariamente lo hace porque pretende que las cosas se vean solo en el terreno que el acepta o puede manejar y no en el terreno que ha convencido a millones durante miles de años. No hay mas que decir sino que “el que tenga ojos para ver que vea y el que tenga oídos para oír que oiga!.
Y si quiero una prueba???

Y no olvides que los judios eran de escribir bastante

Originalmente publicado por melenistico Ver mensaje
carajo!!
dejen De Discutir Boludeces Y Lean Mi Post, Que Yo Estudio Teologïa Y Se Mas Que Todos Ustedes.
Esta bien estudiante.
Que seria de los peronistas sin su Peron???

Pero dado que sigue sin estar demostrada tanto su existencia como su inexistencia se pueden debatir algunas boludeces mas!!!

Abrazo

Editado por RMol: 24 de julio de 2008 a las 01:23. Razón: DoblePost Unido
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  #73 (permalink)  
Viejo 24 de julio de 2008, 14:44
good haunting, stalker!
 
Registrado: 25 de julio de 2007
Ciudad: donde el infinito pega la vuelta y se hace finito
Edad: 19
Sexo: Hombre
Mensajes: 1.398
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
Originalmente publicado por melenistico Ver mensaje
carajo!!
dejen De Discutir Boludeces Y Lean Mi Post, Que Yo Estudio Teologïa Y Se Mas Que Todos Ustedes.
Que humilde.

Originalmente publicado por melenistico Ver mensaje
¿Tan idiotas iban a ser los primeros cristianso de creer en alguien que no solamente no era considerado un Dios en la sociedad, sino que tampoco existia?

Listo el pollo gente!
Queres que te de ejemplos de pueblos que creen en cosas que está demostrado que no existen?
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  #74 (permalink)  
Viejo 25 de julio de 2008, 08:59
CARLOSAGARCIA
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
UNO: PARA QUE CARAJOS QUIERES PRUEBA DE ALGO TAN EVIDENTE?
DOS: LOS JUDIOS ERAN DE MUCHO ESCRIBIR LA LEY. HISTORIA JAMAS FORRO!
Originalmente publicado por RMol Ver mensaje
Y si quiero una prueba???

Y no olvides que los judios eran de escribir bastante



Esta bien estudiante.
Que seria de los peronistas sin su Peron???

Pero dado que sigue sin estar demostrada tanto su existencia como su inexistencia se pueden debatir algunas boludeces mas!!!

Abrazo
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  #75 (permalink)  
Viejo 25 de julio de 2008, 09:08
 
Registrado: 27 de noviembre de 2007
Edad: 18
Sexo: Hombre
Mensajes: 536
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
Yo creo que es indudable que existió Jesús. Lo debatible fue si todo lo que dicen que hizo fue una mentira, que yo creo que es muy razonable. Pero que Jesús existió, existió. Y me rompe las bolas salirte a ponerte documentos y pruebas, no voy a perder tiempo en algo tan obvio.

Saludos
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  #76 (permalink)  
Viejo 25 de julio de 2008, 09:29
 
Registrado: 15 de julio de 2007
Mensajes: 1.400
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
Noods:

Noods, vos existís?

Bueno, después se discutirá si solo escribías pelotudeces en el Forro o hacias milagros.

No podés hacer esos paralelismos falaces entre la actividad o supuesta función de Platón y Jesus como si únicamente por la naturaleza de ello se podría discernir la existencia humana concreta de ambos o no.

Absurdo.
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  #77 (permalink)  
Viejo 25 de julio de 2008, 11:45
good haunting, stalker!
 
Registrado: 25 de julio de 2007
Ciudad: donde el infinito pega la vuelta y se hace finito
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Mensajes: 1.398
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Noods:

Noods, vos existís?

Bueno, después se discutirá si solo escribías pelotudeces en el Forro o hacias milagros.

No podés hacer esos paralelismos falaces entre la actividad o supuesta función de Platón y Jesus como si únicamente por la naturaleza de ello se podría discernir la existencia humana concreta de ambos o no.

Absurdo.
Dios, para variar, no entendes nada.

Digo que no está demostrado que Jesús existió, puede que Platon tampoco, pero que exista Platón no es para nada "extraordinario", el era un tipo normal, pudo haber existido tranquilamente. Además, la realidad no cambiaría por que Platon haya existido o no. En cambio, si Jesús (como hijo de Dios) no existió, entonces todo el Cristianismo no tendría ningún sentido.

No estoy diciendo que porque no hay evidencias de la existencia de Jesús, entonces no existió. Es mas, yo creo que de hecho si existió pero era una persona completamente normal, eso explicaría porque hay tan poca evidencia de la época sobre él. El Cristianismo se inventó después, en torno a su figura. Si en verdad hubiese si el hijo de Dios, si en verdad hubiese estado haciendo milagros por ahí, sin duda habría llamado más la atención de la gente de su epoca de lo que la llamó. Es una cuestión de lógica.
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  #78 (permalink)  
Viejo 25 de julio de 2008, 11:57
 
Registrado: 07 de noviembre de 2007
Sexo: Hombre
Mensajes: 635
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
Un insólitamente coherente Noods nos sorprende diciendo:

"No estoy diciendo que porque no hay evidencias de la existencia de Jesús, entonces no existió. Es mas, yo creo que de hecho si existió pero era una persona completamente normal, eso explicaría porque hay tan poca evidencia de la época sobre él"

Es un razonamiento de gran peso lógico que debo compartir.

BK
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  #79 (permalink)  
Viejo 26 de julio de 2008, 15:08
 
Registrado: 15 de julio de 2007
Mensajes: 1.400
Predeterminado Re: Debate sobre la Historicidad de JESÚS
Noods:

Bueno, en eso estamos de acuerdo.

Porque aquí se discute la historicidad de Jesus. Vale decir, si existió o no como hombre y punto.

Si fue Dios o no, o El Enviado, eso es otra cosa.

Allí hay creencia y no humanidad de Cristo en la historia, sino divinidad en la fe de los que creen y punto.

Están los testigos, sus apóstoles que hicieron doctrina de Fe de su misterio, sus otros seguidores y las profesías de Israel que se cumplen en él desde el Antiguo Testamento. Y a partir de aquellos sucesos como fueron narrados, sus sucesores por la Iglesia que fundo esparcida por toda la tierra con sus fieles.

Parte de los judíos le creyeron y lo siguieron, los otros no, porque dijeron que era una persona especial, con un delirio místico, que probablemente estaba convencido en el fondo de lo que decía, pero que en realidad solo hizo todo lo posible para que se cumplieran en el aparentemente las profesías, con poder de sugestión de masas, dotes de orador, un falso profeta que quebró la Ley de Israel intentando apartar al Pueblo Elegido de la ruta de Dios enseñando una doctrina particular y extraña a la verdadera tradición custodiada por los sumos sacerdotes.

Editado por juliovengador: 27 de julio de 2008 a las 21:44.
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