EL ATEO...cómo se forma?

Centauro dice:

Cita

¿De donde salió entonces la primerísima idea de Dios? ¿A quien se le ocurrió sin haberla aprendido?

La idea de dios surge natural y espontáneamente de la razón humana.

Es decir, venimos de fábrica con el cableado necesario para arguir la existencia de dios.

La idea de DIOS brota con naturalidad de LA RAZÓN y si se toma el trabajo de ojear algo del material que traigo, probablemente entienda, que, respecto al origen de la idea de dios en el ser humano, la ciencia parece haber encontrado la respuesta.


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Bzk*

Pero Borzak cito textualmente tus palabras:
"Amigo deja de retorcerte en la rama, al nacer, no sabes nada de nada, menos de ateismo, debil o vitaminizado; cualquier cosa que comienza a construir el cerebro de un bebé, lo hace con ladrillos que le propociona el entorno.

Cualquier negacion afirmación (o indiferencia) por quien supuestamente es el Autor de todas las cosas, es una elaboración intelectual del individuo.
SE APRENDE"

Y ahora dices:

"La idea de dios surge natural y espontáneamente de la razón humana.

Es decir, venimos de fábrica con el cableado necesario para arguir la existencia de dios."

Me parece que esto es una contradiccion obvia. Pues primero dices que todo se aprende y ahora dices que la idea de Dios NO se aprende pues surge espontanea.
Yo la verdad no creo que ninguna de las dos cosas sea cierta absolutamente. Creo que la necesidad de buscar a Dios (independientemente de si exista o no) se debe simple y sencillamente al instinto de conservacion, no solo del pellejo sino del yo. Y esta necesidad aparece cuando el hombre sabe que va a morir. Enfrentarse a la realidad de la muerte propia es lo que lleva a pensar en Dios. Los ateos tambien temen como todos, pero no se permiten el lujo de la esperanza y sus razones los llevan a negarlo a pesar del temor.
Dejame agregar algo: No conozco a ateo que haya llegado a esa idea por la vìa de su razonamiento y que sea perverso. Pero si conozco muchos creyentes que son no solo perversos sino francamente malos. Debiera ser al reves pero no parece serlo. Quizàs se deba a que los ateos han decidido apoyar mas su moral en actitudes y resultados presentes que en posibles resultados futuros. Vamos, que buscan el bien aquì y no en el mas allà.
No estoy seguro de lo anterior en todos los casos, solo en los que conozco.
Pero tambien hay ateos a lo burro. De esos que dicen: No creo, no creo y no creo y haganle como quieran. Esos no son realmente ateos, son ignorantes. El ateo y el deìsta honestos son ateos y deìstas pensantes. Los demàs de uno y otro bando y que no piensan, son fanaticos ciegos, fanaticos de la religion y fanaticos del ateismo.

Amigo Centauro, veo decepcionado que me has leido mal y además has reproducido mis dichos reiterando el error.
Lo lamento.
Creo que el concepto lo he expuesto y reiterado, claramente.

Como intento final te repito lo más simple posible:

Una cosa son las elaboraciones ideológicas sobre dios, son las que se aprenden, son las que se construyen, son las que se niegan.
Y otra cosa es la aptitud para arguir, intuir, presentir, adivinar, sentir, la existencia de dios.

La primera es cultura.
La segunda es neurofisiología.

Saludos.

Bzk*

PD.: Has leido algo de los enlaces que traje...? A que no...
PDD.:Respecto a tus ideas sobre las caracteristicas de ateos y creyentes, no opino, son generalidades tan válidas como invalidas uno quiere que sea, no vienen al caso de lo que discutimos.

Cualquiera, o sea
Laspersonas nacen NADA, y dps dependiendo de sus creencias, pensamientos, de las costumbres de su familia o lo que fuere, adquieren su religión, entre otras cosas.

pero el ateo no cree en DIOS o no cree en NINGUN dios?

No creen ni en sus argumentos

hay que tener en cuenta tambien que el hombre es un ser religioso, desde que el hombre es hombre acepto distintas divinidades despues hoy dia hay religiones a establecidas, el ateo puede ser "creado" por una mala experiencia religiosa o bien si en su infancia no le enseñaron le va a ser mucho mas dificil creer que todo fue creado por un soplo divino, tambien como decia creo que Niestche la religion es la forma que tenemos de soportar la muerte

Cita de inQuietaa

Originalmente publicado por inQuietaa pero el ateo no cree en DIOS o no cree en NINGUN dios?

Hola, inQuietaa

Los ateos, propiamente dichos, son los que afirman que Dios no existe. En general, pueden ser positivos o negativos, según si consideran la inexistencia de Dios demostrable (positivos) o no (negativos).

Luego, de estas dos ramas del ateísmo se desprenden un variado sub-rubro de ateos que se pueden agrupar por: Cientistas, Materialistas, Escépticos, Naturalistas, Supersticiosos, Seguidores de Daniken & Cia.

Luego, podríamos involucrar también a los agnósticos: Agnóstico es el que no afirma que Dios existe, pero tampoco afirma que Dios no existe.

También tenemos a los acognoscitivistas. Son los que afirman que no se puede afirmar ni negar la existencia de Dios simplemente porque el concepto de Dios carece totalmente de sentido. En cierto modo son aún más extremos que los ateos positivos ya que le niegan a la Hipótesis Dios incluso la condición de formulación válida,

Después tenemos un eufemismo de ateísmo conocido como Teísmo. Los teístas son ateos que creen en la existencia de algo que ELLOS llaman "Dios", pero que no tiene las características de lo que se conoce por Dios.

Y por último tenemos cierto grupete de "ateos" que podemos denominarlos "algoístas". Son los que dicen : “yo creo que hay algo” pero se cierran a cualquier posible caracterización de lo que es ese “algo”. Como ejemplo, imaginemos el siguiente diálogo:

- ¿Vos crees en Dios?.
- Creo en algo...
- Pero... ¿algo sobrenatural?
- Podría ser...
- Pero... ¿es una persona?
- hummmmm.... no estoy seguro...
- ¿podrían ser varias?
- mmmmno sssé. Quizás.
- ¿podría no ser la fuerza creadora del Universo, sino sólo un producto de ella?
- Ssssssi... podría ser... mmhhmmm...
- ¿Podés decirme algo SEGURO sobre eso en lo que creés?
- Que no se puede ver. Eso seguro.
- Tampoco podemos ver un electrón.... ¿podrías decirme algo mas?
- Humm... No, realmente no.... Pero que hay "algo"... seguro ...

Bueno, inQuietaa, espero haber ayudado a aclarar (¿o incrementar?) tus dudas.

Saludos.

Creo que, por el contrario, nadie nace creyendo en Dios.
Un bebé acepta el mundo tal cual es, y nace sin saber de la existencia de un ser superior. Nace ateo se podriía decir.
Según la cultura a la que pertenezca, va a adoptar tal o cual religión. Creo que la existencia de un Dios le es inculcada desde chico.
Yo soy ateo, y si tiene que ver mucho con el lugar donde nací. Si bien cada uno elige su propio camino, nací en una casa donde nadie cree en Dios. Mis viejos no, ellos provienen de familias religiosas y con el tiempo decidieron no creer, por X motivo. No necesariamente porque exista maldad en el mundo.
No sé, creo que es al revés, nacemos todos siendo ateos, y depende de las circunstancias donde nos toque vivir seremos "influenciados" a adoptar determinada religión seguir sin creer en ningún Dios. saludos

Hagamosla fácil, en lugar de hacer juegos de palabras que solo crean confusión. Como vos dijiste:

Al nacer no tenemos ninguna idea concreta sobre la existencia de dioses y tampoco de su inexistencia.

Por lo tanto, nadie nace creyendo en Dios (no lo llamés ateo si querés, llamalo "persona que no cree en dios" ...sin necesidad conocerlo para antes de negarlo). Aceptarlo o negarlo es - también como bien dijiste- son elaboraciones intelectuales posteriores.
Si después de nacer te dicen que Dios existe, y vos lo aceptas es una cosa. Pero nadie nace creyendo. Todos nacen sin saber siquiera de la existencia de algo a lo que llamamos Dios.

El proceso por el cual una persona que cree en Dios se vuelve atea es muy distinto, pero no confundamos esto. Al nacer no crees en Dios.

Dije:
"Al nacer no tenemos ninguna idea concreta sobre la existencia de dioses y tampoco de su inexistencia."
Entonces viene Monts.y dice:
"Hagamosla fácil, en lugar de hacer juegos de palabras que solo crean confusión."
Y luego agrega:
"Al nacer no crees en Dios"
Y yo digo:
..................................
No digo nada...............

Bzk*