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Creado el 19.10.07 a las 17:41
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20.10.07, 17:01
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| Que el no tener una postura sea una postura no lo discuto... pero no por ello se debe caer en absolutismos. Puede que de vez en cuando caigamos en la ilusion de que todo va a ser completo y perfecto, acorde a nuestros propios valores o "biblias" como los llamas, pero si no podemos reconocer que mas alla existe un limite (y no me refiero a un mas alla trascendental) entonces estas muy cerca de ser Narciso. Decir que cada vez que se "desoyo una advertencia biblica" hubieron dolores y males es decir, per negationem, que cuando se las respeta no existen. Entonces supongo que los verdaderos creyentes no sufren... y, ademas, no se cual es la diferencia valorativa que podes imponer entre las muertes diarias que ocurren a nuestro alrededor y las muertes masivas impulsadas por la iglesia, en supuesta purificacion de sus valores, durante la Inquisicion. Ademas pareciese como si, antes del Humanismo, no hubiesen existido las mismas cosas que ahora. La drogadiccion, las armas, los asesinatos, los robos, etc, existen desde que el hombre es hombre, obviamente de manera particularizada en la epoca. Quizas hoy en dia son mas visibles, por el tratamiento de la informacion que hacen los medios de comunicacion y demas, pero eso no quiere decir que sean mas ni peores. Obviamente que cada uno tiene derecho a ver un solo lado de las cosas, como me parece que estas haciendo, pero el ser incapaz de reconocer el mismo derecho a los demas denuncia ignorancia y fundamentalismo.  | ||
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20.10.07, 23:09
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| Uy... vamos por partes. ¿Adecuado para quién? ¿Para vos o para mí? Bajo el contexto en el que nos encontramos, tu pregunta se responde sola... y si no te diste cuenta, seguí leyendo que más adelante te contesto De la educación que recibí y que recibo. Que pregunta tan subjetiva como inconducente. Obvio que no. ¿Las tuyas? "YO" me "BASO" en la Biblia. Guau. Acá creo se responde tu pregunta sobre mi concepto de fanatismo. ¡Oh Axon! ¡Qué inmensa capacidad de razonamiento que posees! ¡Con qué autoridad hablas! ¡Qué magnífico poder de interpretación tienes, para iluminarnos a todos con tus deducciones infalibles sobre los textos Bíblicos! ¡La Biblia tu evidencia! Otra pregunta subjetiva e inconducente. Pero por favor... ¡¿Qué fundamento?! No vi ningún estudio, ninguna estadística, solo percepciones de alguien que divaga sobre el pasado, el presente y la moral bíblica. No. Tu psicología barata me aburre en demasía. | ||
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21.10.07, 01:54
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| Releé tu primer post y averiguá qué es el humanismo secular y decime si puede ser clasificada como "SIDA moral" gdkkakkaa | ||
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21.10.07, 21:30
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| ¿No te da vergüenza escribir esto? ¡Que ceguera! ¡Que fanatismo tan cerrado! “Hace años atrás, cuando imperaba la moral cristiana, la vida era mucho más valorada que ahora, hoy te matan por cualquier cosa.” ¿SI? Miren esto solo como muestra ràpida de la moral "cristiana": Algunas cifras de las ejecuciones por tribunales civiles (estimadas) y por procesos inquisitoriales constatados[1] , por proporcionalidad en relación ejecutados/población: Suiza: 4000 personas ejecutadas de un total de un millón de personas (4 por cada mil) Polonia-Lituania: unas 10.000, en una población de 3.400.000 (casi 3 por cada mil) Reino Unido, miles de ejecutados. Destacar además que en este país protestante existió la figura de los punzadores que se dedicaban a "cazar" y ejecutar brujas de forma lucrativa. Alemania donde más gente es ejecutada, hasta un total de 25.000 personas de unos 16 millones (1,5 personas por cada mil) Dinamarca-Noruega 1.350 de 970.000 personas (1,4 por cada mil) España sólo 59 brujas (de unos 125.000 procesos llevados por la inquisición)[1] Italia 36[1] Portugal tan sólo En total la mayoría de las cazas de brujas se produjo en el norte de Europa, con más de 50.000 ejecuciones y en la gran mayoría de los casos por tribunales civiles. La gran mayoría de los ajusticiados por brujería fueron mujeres. Primera Cruzada: 1095 bajo el comando del Papa Urbano II. Semlin/Hungria 6/24/96 miles de muertos. Wieselburg/Hungria 6/12/96 miles. 9/9/96-9/26/96 Nikaia, Xerigordon (Turquia en ese tiempo), miles en cada ocasion. Hasta enero del 1098 un total de 40 capitales y 200 castillos fueron conquistados (numero de muertos desconocido) Despues de 6/3/98 Antioquia (Turquia en ese tiempo) conquistada, entre 10,000 y 60,000 muertos. 6/28/98 100,000 Turcos (incluyendo mujeres y niños) muertos. Aqui los cristianos "no le hicieron daño a las mujeres encontradas en las carpas [del enemigo] - salvo que los cristianos les enterraron sus lanzas en sus vientres," de acuerdo a la cronica del cristiano Fulcher Chartres. Marra (Maraat an-numan) 12/11/98 miles muertos. Debido a la hambruna subsiguiente "los cadaveres mal olientes de los enemigos fueron comidos por los cristianos" segun la cronica de Albert Aquensis. Jerusalem conquistada en 7/15/1099 mas de 60,000 victimas (Judios, Musulmanes, hombres, mujeres, niños). En la palabras de un testigo: "Alli [en frente del Templo de Salomon] hubo tal carniceria que nuestra gente estaba hasta los tobillos de la sangre de nuestros enemigos", y despues de eso "felices y llorando de gozo nuestra gente marcho hacia la tumba de nuestro Salvador, para honrarlo y pagarle nuestra deuda de gratitud." El Arzobispo de Tyre, testigo ocular relata: Era imposible mirar al vasto numero de muertos sin horrorizarse; por todos lados habian tirados fragmentos de cuerpos humanos, y hasta el mismo piso estaba cubierto de la sangre de los muertos. No era solamente el espectaculo de cuerpos sin cabeza y extremidades mutiladas tiradas por todas direcciones que inspiraba el terror a todos los que miraban ello; mas horripilante aun era ver a los victoriosos mismos chorreando de sangre de pie a cabeza, una omnipotente estampa que inspiraba el terror a todos los que los veian. Se reporta que dentro del Templo mismo murieron alrededor de 10,000 infieles." El cronista cristiano Eckehard of Aura escribio que "hasta durante el siguiente verano todo aire de Palestina continuaba contaminado del olor a descomposicion". Un MILLON de victimas en la primera cruzada solamente. Batalla de Askalon, 8/12/1099. 200,000 paganos muertos "en el nombre de Nuestro Señor Jesucristo". Cuarta cruzada: 4/12/1204 Constantinopla saqueada, numero de victimas desconocida, muchos miles, mucho de ellos cristianos. Resto de la Cruzada en menos detalle: hasta la caida de Akkon en 1291 probablemente 20 MILLONES de victimas (en las areas de Tierra Santa y areas Arabes/Turcas solamente). Esta Iglesia, supuesta seguidora de Jesús, no tuvo reparos en llevar a la hoguera a miles de mujeres inocentes acusadas de brujería, o de haber cometido pecados carnales. Siglo XV: Cruzadas contra los Husitas, miles muertos. En 1538 el Papa Pablo III declara una cruzada contra la Inglaterra apostata y declara a todos los ingleses esclavos de la Iglesia (afortunadamente no tuvieron el poder para enforzar el decreto). 1568 La Inquisición española ordena el exterminio de tres millones de rebeldes en Holanda (en esa época española). Entre 5000 y 6000 protestantes fueron ahogados por las tropas españolas católicas, "un desastre que los burghers of Emden se dieron cuenta por los miles de sombreros holandeses que flotaban". En 1 562 estalló en Francia una guerra civil religiosa intermitente, que duró hasta 1 572. El acontecimiento más destacado de esta, fue la matanza de San Bartolomé, que ocurrió en París la noche del 24 de agosto de 1 572, donde los católicos irrumpen contra los hugonotes (protestantes) arrancándolos de sus camas los degollaron, agarrotaron o mataron a tiros. El asesinato en masa dejó esa noche a unos 3 000 hugonotes muertos, en las semanas siguientes la orgía de muerte que llevaban a cabo los católicos continuo en las provincias, acabando con la vida de al menos unos 20 000 hugonotes mas. Toda esta matanza fue ordenada por el Papa Pio V. Siglo XVII: Los católicos saquean la ciudad de Magdeburg (Alemania). Alrededor de 30,000 protestantes muertos. "En una sola iglesia 50 mujeres fueron encontradas decapitadas," cuenta el poeta Friedrich Schiller, "y los infantes se encontraban todavía en los pechos de sus madres muertas". Siglo XVII: Durante la guerra de los 30 años (católicos vs. protestantes) por lo menos el 40% de la población es muerta, en su mayoría en Alemania. San Ambrosio, obispo de Milán, durante el imperio de Teodosio, instigo al primer incendio de una sinagoga en Kallinikon (hoy Raqqa, Irán), el santo declaro haber dado la orden, ya que los judíos eran merecedores de la muerte. Los ejecutores de la orden fueron monjes, hombres brutales que en los siglos III y IV mas que santos eran seres violentos y asesinos. Miles de victimas asesinadas en nombre de Dios durante la conquista de América, donde a los nativos que sobrevivieron se les anulo su cultura y su religión. Más asesinatos durante la Guerra Civil Española, siendo ejecutado todo aquel que no compartía los dogmas católicos. La Iglesia Católica bendijo el asesinato de rojos durante el franquismo. Participación durante la Segunda Guerra Mundial, en el expolio de oro judío que fue a parar a las arcas del Vaticano. La connivencia de la jerarquía cristiana con Hitler al comenzar la II Guerra Mundial, es decir su disimulo y participación en los miles de crímenes que dejo como saldo esta irracional guerra. El antisemitismo de la Iglesia a lo largo de los siglos, lo que ocasiono la muerte de millones de judios en el mundo. Los crímenes cometidos contra aborígenes australianos, que incluyen el coger por la fuerza a miles de niños para meterlos en instituciones católicas. Lo mismo ocurrió en poblaciones autóctonas del Québec y otros lugares apartados del mundo. El desfalco de la Iglesia al Banco Ambrosiano por la suma de 1 373 millones de dólares, suma que el cardenal Marzinskus utilizo para desestabilizar el régimen comunista de Polonia y financiar los asesinatos de la organización paramilitar argentina “Triple A”. Los crímenes cometidos por la Iglesia en Colombia, entre los años 1 946 y 1953, fueron asesinadas unas 300 000 personas que se opusieron a la dominación capitalista, la Iglesia estuvo al lado del gobierno de turno. •Las dictaduras de Argentina, Brasil, Chile, Bolivia entre otras, estuvieron siempre legitimadas por los jerarcas de la Iglesia. Editado por centauro: 21.10.07 a las 21:36 | ||
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22.10.07, 06:56
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| Señor Hobba, entiendo que el secularismo es otra rama dle humanismo. Dicha ideología afirma que hay que dividir la vida es 2 compartimentos separados, por un lado coloca a Dios, la religión, y por el otro las demás cosas, trabajo, sexo, recreación, amistades, etc.. Claro que esta ideología ha sido muy nociva ya que no podemos pretender vivir bien ignorando al Creador, es más, todos nuestros males comenzaron por no tener en cuanta a Dios y vivir como si no exsitiera. La oración tan conocida como poco entendida del padrenuestro, dice: Venga a nosotros tu Reino, es decir Jesús enseñó a sus discípulos a pedir y trabajar para que el gobierno de Dios venga sobre nuestra vidas, es decir a incluir a Dios en todo loque significa nuestra existencia. La VERDAD es como la luz para los ojos irritados (Diógenes) | ||
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22.10.07, 12:09
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| Eso es lo que hace el Islam. Meten la religión hasta en la sopa y ya ven como están y como son. Mezclar la religión con la politica y con las actitudes sociales es una idea ya vieja y afortunadamente obsoleta. Eso nos trajo el oscurantismo de la Edad Media por decir lo menos. ¿Que pretenden estas ideas retrógradas? ¿No será que es un esfuerzo inútil del Clero para tratar de recuperar las prevendas definitivamente perdidas? ¡No te esfuerces! La Iglesia NO va a regresar. Está en un proceso de desaparición. | ||
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22.10.07, 12:47
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| Yo no creo que haya ningun creador y no por eso ando matando gente y robando y drogandome. Para mi NO EXISTE y no ando haciendo males por la vida, como decis vos. Me parece que no tiene sentido lo que planteas, para saber de donde viene semejante violencia tenes que hacer un estudio a gran escala y no decir "la culpa es esta porque antes no pasaba". Pero si que pasaba y era peor y mucho peor! Como bien te mostros Centauro ahi, las cifras hablan por si solas y esas son las que mas o menos se conocen... La historia ha demostrado que la religion es una de las principales causas de las guerras ¿por que? Porque tienen poder sobre gente, gente que no piensa por si misma, gente que le dicen: "vos anda y mata por Dios, Ala, el Buda, el Flying Spaghetti Moster" o quien vos quieras y ellos van porque creen que hacen bien. ¿Matar a una persona porque piensa diferente? ¿Que clase de Dios bueno, amable y lindo permite eso? Parece que las inquisiciones o la conquista de america, o muchas otras "guerras santas" no te han enseñado nada... | ||
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22.10.07, 13:05
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| yo creo que más que leer la bilblia, lo que la sociedad necesita es un poco de cultura, ética y moral... saber hasta que punto es libre o no para hacer las cosas. hoy la vida no vale nada, es cierto, pero las razones no creo que sean justamente no leer la biblia o el humanismo... va más allá de eso... porque incluso muchas de las personas que se autoproclaman "los mejores religiosos" (y digo religiosos porque no me voy a referir solo al catolisismo o al cristianismo en general) actuan como animales... aca la base del problema creo que es otra, el tema es encontrarla  | ||
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03.11.07, 15:27
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| Los yanquis sacaron la Biblia de las escuelas, pero ahora se les metió las drogas y las armas. perdon pero eso es cualquiera...drogas y armas pasan en cualquier colegio...pensas que porque sacaron labiblia pasa eso? revisa la historia yanqui en cuanto a eso y las drogas etc siempre fueron un problema en loscolegios incluso aca..y no sigo hablando pq.. You've got a thing or two to learn about me baby http://www.fotolog.com/caracolero'Cause I ain't taking it no more and I don't mean maybe You don't know right from wrong Well the love we had is gone So blame it on your lying, cheating, cold deadbeating, Two-timing, double dealing Mean mistreating, loving heart http://soyjuanete.blogspot.com/ | ||
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03.11.07, 17:21
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| Concuerdo en que rebelarse es hoy una moda. Muchas personas, especialmente adolescentes se rebelan por todo, perdiendo y olvidando la razòn primera de por que se rebelaron. Esto puede verse muy a menudo en este foro. Las crìticas ofensivas que en cada pàrrafo demuestran sòlo ignorancia. Esto quita toda gana de entrar en una discusiòn. | ||
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