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Viejo Arcángel Justiciero dijo: 06.11.09
Voy a abrir este debate (desde las creencias), porque me parece interesante exponer si tenemos en común judíos, cristianos y musulmanes la fe en un mismo Dios. Para ello, lo planteo brevemente así:

- Los judíos tienen su propio concepto de Dios, que es UNO, el cual se manifestó ante los profetas y le rinden culto de acuerdo a la Torá (es decir, el Pentateuco cristiano). Tienen su interpretación de la Torá a través del Talmud.

- Los cristianos también tenemos nuestro conocimiento sobre Dios (que es UNO y TRINO a la vez), el cual se reveló antiguamente a los profetas, luego se encarnó en un Ser Humano, el Mesías, que es Jesucristo, y finalmente, luego de la resurrección de Cristo, llegó el Espíritu Santo que guía a su Iglesia, la Iglesia Católica Apostólica Romana. Todo esto, está revelado en la Sagrada Biblia (compuesta por el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento).

- Los musulmanes, sin embargo, creen en la revelación de Mahoma (creencia únicamente de ellos, ya que ninguna otra religión monoteísta considera a Mahoma como profeta). Mahoma fue quién recibió supuestamente todas las manifestaciones de Allah (nombre que ellos le llaman a Dios), y el cual constituyen su libro sagrado el Corán. Además, reconocen a Jesús pero solo como profeta, pero no como el Mesías ni como Dios.


¿Entonces, por qué no sería el mismo Dios de los judíos, los cristianos y los islámicos?

- Porque para los judíos, Dios no es Trino.

- La trinidad de Dios es un dogma de fe para los cristianos (lo que no coincide con la visión judía de Dios). Solo estamos de acuerdo ambos (incluso con los musulmanes) que Dios es UNO. Además, para los cristianos Jesucristo es Dios, mientras que para los judíos y los musulmanes no es así.

- Los musulmanes llaman a Dios, Allah, pero Dios nunca recibió ese nombre en las Sagradas Escrituras tanto judías como cristianas, por lo tanto, Allah nunca podría ser Dios de los judíos y de los cristianos, siendo también que el árabe no es la lengua de revelación de Dios considerado para los judíos y los cristianos.


En resumen, si bien compartimos las tres religiones la unicidad de Dios, y también tenemos muchas coincidencias en nuestras Sagradas Escrituras, en realidad, hilando fino (como brevemente lo expuse con anterioridad), no sería el mismo Dios tanto para judíos, cristianos y musulmanes.


¿Estarían de acuerdo o no?


Saludos.

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Viejo spaniard dijo: 06.11.09
Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Ver mensaje

- Los musulmanes, sin embargo, creen en la revelación de Mahoma (creencia únicamente de ellos, ya que ninguna otra religión monoteísta considera a Mahoma como profeta). Mahoma fue quién recibió supuestamente todas las manifestaciones de Allah (nombre que ellos le llaman a Dios), y el cual constituyen su libro sagrado el Corán. Además, reconocen a Jesús pero solo como profeta, pero no como el Mesías ni como Dios.

Permítame hacerte una pequeña corrección, el nombre del profeta es Muhammad, mahoma es una mala tradición al castellano.
Bien como has dicho los musulmanes creen que Muhammad es el ultimo profeta de Dios pero también creen en los profetas anteriores:

“El Mensajero y sus seguidores creen en lo que le fue revelado por su Señor. Todos creen en Allah, en Sus Ángeles, en Sus Libros y en Sus Mensajeros. No hacemos diferencia entre ninguno de Sus Mensajeros.” (Corán 2:285)

y Si es cierto ,creen que Jesús hijo de mariam es solo un ser humano, un profeta ya que Dios no necesita encarnarse en seres humanos o tener hijos .








Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Ver mensaje
- Los musulmanes llaman a Dios, Allah, pero Dios nunca recibió ese nombre en las Sagradas Escrituras tanto judías como cristianas, por lo tanto, Allah nunca podría ser Dios de los judíos y de los cristianos, siendo también que el árabe no es la lengua de revelación de Dios considerado para los judíos y los cristianos.

Saludos.
Estas equivocado y te lo demostrare:

1. “Allah” es simplemente la palabra árabe para referirse a “Dios”, significa "la divinidad", el único Dios.

2. “Allah” es la misma palabra que utilizan los cristianos y judíos que hablan árabe para referirse a Dios. Si miras en una Biblia árabe, verás la palabra “Allah” en donde iría la palabra “Dios” en una en Biblia en español.

3. En arameo la palabra utilizada es “Elí”, que es la traducción de Dios en la lengua que habló Jesús, suena igual a “Allah”. Quieres una prueba aquí esta:

Eli,Eli lama sabaktani ?

Te suena verdad?

Ahora te escribo la traducción de dicha frase en árabe y notaras la diferencia:

Elahi,Elahi lima sabaktani ?


Mentira, no hay diferencia, son idénticas.


4. en lenguas hebreas encontramos palabras como “Eloh” y “Elah”, y el plural mayestático “Elohim”. Todas suenan igual no?
Es porque todas esas lenguas son semitas y tienen el mismo origen. por lo tanto, es falso eso que has dicho, Allah se menciono en las escrituras antiguas, Torah, Salmos,y el Evangelio de Jesús .

5. seguiendo tu lógica diríamos que los cristianos de habla hispana adoran un Dios diferente al de los profetas y del mismísimo Jesús ya que en ninguna escritura sale la palabra “Dios”.

6.el Corán dice :

"“Decid: Creemos en Allah y en lo que nos fue revelado, en lo que reveló a Abraham, a Ismael, a Isaac, a Jacob y a las doce tribus [descendientes de los hijos de Jacob], y lo que reveló a Moisés, a Jesús y a los Profetas. No discriminamos entre ellos, y nos sometemos a Él”. (Corán 2:136)


tenemos el mismo Dios, o mejor dicho, solo existe un Dios y una fe, los que cambian son las distintas maneras de ver a Dios y las diferentes religiones que se formaron a lo largo de la historia para adorarle.

saludos .

Editado por spaniard: 07.11.09 a las 10:21
Viejo 1nfest dijo: 06.11.09
Yo diría que no, en el fondo el dios de cada religión es diferente. Por mas que las diferencias sean leves, o una religión devenga de la otra, etc.

Pero bueno, mi opinión no es tan importante como la de un cristiano, judío o musulmán en este caso, aunque tentativamente diría que te van a dar una negativa.
Viejo Arcángel Justiciero dijo: 06.11.09
Originalmente publicado por spaniard Ver mensaje
Permítame hacerte una pequeña corrección, el nombre del profeta es Muhammad, mahoma es una mala tradición al castellano.
Bien como has dicho los musulmanes creen que Muhammad es el ultimo profeta de Dios pero también creen en los profetas anteriores:

“El Mensajero y sus seguidores creen en lo que le fue revelado por su Señor. Todos creen en Allah, en Sus Ángeles, en Sus Libros y en Sus Mensajeros. No hacemos diferencia entre ninguno de Sus Mensajeros.” (Corán 2:285)

y Si es cierto ,creen que Jesús hijo de mariam es solo un ser humano, un profeta ya que Dios no necesita encarnarse en ser humanos o tener hijos .










Estas equivocado y te lo demostrare:

1. “Allah” es simplemente la palabra árabe para resferire a “Dios”, significa la divinidad, el único Dios.

2. “Allah” es la misma palabra que utilizan los cristianos y judíos que hablan árabe para referirse a Dios. Si miras en una Biblia árabe, verás la palabra “Allah” en donde iría la palabra “Dios” en una en Biblia en español.

3. En arameo la palabra utilizada es “Elí”, que es la traducción de Dios en la lengua que habló Jesús, suena igual a “Allah”. Quieres una prueba aquí esta:

Eli,Eli lama sabaktani ?

Te suena verdad?

Ahora te escribo la traducción de dicha frase en árabe y notaras la diferencia:

Elahi,Elahi lima sabaktani ?


Mentira, no hay diferencia, son idénticas.


4. en lenguas hebreas encontramos palabras como “Eloh” y “Elah”, y el plural mayestático “Elohim”. Todas suenan igual no?
Es porque todas esas lenguas son semitas y tienen el mismo origen. por lo tanto, es falso eso que has dicho, Allah se menciono en las escrituras antiguas, Torah, Salmos,y el Evangelio de Jesús .

5. seguiendo tu lógica diríamos que los cristianos de habla hispana adoran un Dios diferente al de los profetas y del mismísimo Jesús ya que en ninguna escritura sale la palabra “Dios”.

6.el Corán dice :

"“Decid: Creemos en Allah y en lo que nos fue revelado, en lo que reveló a Abraham, a Ismael, a Isaac, a Jacob y a las doce tribus [descendientes de los hijos de Jacob], y lo que reveló a Moisés, a Jesús y a los Profetas. No discriminamos entre ellos, y nos sometemos a Él”. (Corán 2:136)


tenemos el mismo Dios, o mejor dicho, solo existe un Dios y una fe, los que cambian son las distintas maneras de ver a Dios y las diferentes religiones que se formaron a lo largo de la historia para adorarle.

saludos .
Gracias Spaniard, muy explicativo lo tuyo. Responde al debate que intento plantear. De hecho, espero que Franz también nos de su opinión al respecto.

Saludos.

Originalmente publicado por Draconis Ver mensaje
No se olviden de los Mormones, amigos.

Ellos utilizan la Biblia y el famoso Libro Mormón como base de sustentación de su fe.

Entre otras cosas creen que Dios es, en realidad, un ser humano de carne y hueso exaltado a su condición de dios. Que Jesús y Lucifer son hermanos, fruto del encuentro de este Padre Celestial y una Madre Celestial para concebir el espíritu de estos y con una madre terrena para concebirlos en cuerpo.

Aseguran que Jesus el Cristo, es otro ser humano que progresó hasta llegar a la condición de dios y que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo son tres dioses distintos.

Entre otras cosas...

Interesante... aunque ya saben lo que pienso. "La fe de unos es la carcajada del otro"...

Mis respetos.

Te pido que no desvirtúes el tema. Lo que opinen las sectas por el momento no serán tomadas en cuenta, y no por discriminación, sino porque desvirtúan la fe originaria de las diversas religiones de donde surgieron. O sea, no aplica al debate los que piensan los mormones, los testigos de Jehová, los judíos mesiánicos, etc., etc.

Por cierto, reportaré tu mensaje por desvirtuar el debate original.
Viejo Franz Ben Hur dijo: 07.11.09
Yo opino (que mal comienzo)
que así como todos tenemos ropas diferentes también tenemos estilos de vida diferentes... como es la religión, sólo desde el punto de vista semántico.

El tema es que con los musulmanes tenemos un Padre en común (es Avraham, no D-s, lo digo para q después no salten diciendo "viste que yo te dije que eramos todos iguales.."), mediante su hijo Ishmael*.


*me fascina ese nombre.
Viejo spaniard dijo: 07.11.09
Originalmente publicado por 1nfest Ver mensaje
Yo diría que no, en el fondo el dios de cada religión es diferente. Por mas que las diferencias sean leves, o una religión devenga de la otra, etc.

Pero bueno, mi opinión no es tan importante como la de un cristiano, judío o musulmán en este caso, aunque tentativamente diría que te van a dar una negativa.

Por supuesto que tu opinión es importante por eso quería preguntarte en que te basas para decir/creer que el Dios de cada religión es diferente? me refiero a las religiones monoteístas claro.
Viejo Franz Ben Hur dijo: 07.11.09
Fundamentando un poco más:
1. Toda palabra que te ordeno, eso será lo que observaréis para cumplir; no le agregarás ni le sustraerás nada. 2. Si se presentare en medio tuyo un profeta o un soñador de sueños, y te anunciare una señal o una maravilla, 3. y se produjera la señal o la maravilla de la cual te habló, diciendo: «¡Vayamos en pos de otros dioses!», 4. no obedezcáis las palabras de ese profeta o de ese soñador de sueños, pues El Eterno, vuestro Dios, os está probando para ver si amáis a El Eterno, tu Dios, con todo vuestro corazón y con toda vuestra alma. 5. A El Eterno, vuestro Dios, seguiréis y a Él temeréis; Sus preceptos observaréis y Su voz obedeceréis; a El serviréis y a Él os aferraréis. 6. Y ese profeta o ese visionario de sueños será condenado a muerte, pues hablaron perversiones en contra de El Eterno, vuestro Dios, Quien os saca de Mitzraim (Egipto), y Quien os redime de la casa de la esclavitud, para hacer que os descarriéis del sendero por el que El Eterno, vuestro Dios, os ha ordenado que vayáis; y destruiréis el mal de vuestro medio. 7. Si tu hermano, el hijo de tu madre, o tu hijo o tu hija, o la mujer de tu regazo, o tu amigo que es como tu misma alma, te incitare secretamente, diciendo: Vamos a adorar los dioses de otros que no conociste, ni tú ni tus antepasados, 8. los dioses de los pueblos que están a tu alrededor, tanto los cercanos como los lejanos, desde un confín de la tierra hasta el otro confín de la tierra, 9 no accederás a él y no le obedecerás; tu ojo no le tendrá lástima, ni le tendrás compasión ni le ocultarás. 10 Sino que ciertamente lo matarás*; tu mano será la primera en contra de él para matarlo, y la mano de todo el pueblo después. 11 Lo apedrearás y morirá, pues buscó hacerte descarriar de cerca de El Eterno, tu Dios, Quien te saca de Mitzraim (Egipto), de la casa de la esclavitud. 12 Todo Israel oirá y temerá, y no volverán a hacer tal mal en medio de vosotros.

(Devarim / Deuteronomio 13 / 1:12)
*Lo cierto es que "matar" no significa ir y asesinarlo sino matarlo con la indiferencia y borrar su existencia de nuestra mente y nuestro corazón, así lo explica el talmud y en el precepto "Lo Tejanem".
Viejo NiggerSabbath dijo: 07.11.09
No pertenesco a ninguna religion, pero igual voy a opinar.
No creo que sea el mismo Dios para todas las religiones, creo que cada religion tiene su propio Dios. Porque cada dios esta interpretado segun las escrituras sagradas y/o profetas de cada religion, por lo que siempre Dios va a tener caracteristicas distintas.
Encima me atreveeria a decir que no existen dos dioses iguales(incluso para personas de la misma religion) porque cada uno interpreta su religion de manera subjetivas, es decir, no es una ciencia objetiva como el de las ciencias naturales, por lo que la interpretacion de cada religion es relativa al sujeto.
Viejo Arcángel Justiciero dijo: 07.11.09
Originalmente publicado por Blacksabbath! Ver mensaje
No pertenesco a ninguna religion, pero igual voy a opinar.
No creo que sea el mismo Dios para todas las religiones, creo que cada religion tiene su propio Dios. Porque cada dios esta interpretado segun las escrituras sagradas y/o profetas de cada religion, por lo que siempre Dios va a tener caracteristicas distintas.
Encima me atreveeria a decir que no existen dos dioses iguales(incluso para personas de la misma religion) porque cada uno interpreta su religion de manera subjetivas, es decir, no es una ciencia objetiva como el de las ciencias naturales, por lo que la interpretacion de cada religion es relativa al sujeto.
El Cristianismo no tiene pensamientos subjetivos. El Cristianismo tiene pilares que explican toda la fe con sumo detalle. Estos pilares forman el Magisterio de la Iglesia Católica.
Viejo Filistin dijo: 08.11.09
Originalmente publicado por spaniard Ver mensaje
Permítame hacerte una pequeña corrección, el nombre del profeta es Muhammad, mahoma es una mala tradición al castellano.
Bien como has dicho los musulmanes creen que Muhammad es el ultimo profeta de Dios pero también creen en los profetas anteriores:

“El Mensajero y sus seguidores creen en lo que le fue revelado por su Señor. Todos creen en Allah, en Sus Ángeles, en Sus Libros y en Sus Mensajeros. No hacemos diferencia entre ninguno de Sus Mensajeros.” (Corán 2:285)

y Si es cierto ,creen que Jesús hijo de mariam es solo un ser humano, un profeta ya que Dios no necesita encarnarse en seres humanos o tener hijos .











Estas equivocado y te lo demostrare:

1. “Allah” es simplemente la palabra árabe para referirse a “Dios”, significa "la divinidad", el único Dios.

2. “Allah” es la misma palabra que utilizan los cristianos y judíos que hablan árabe para referirse a Dios. Si miras en una Biblia árabe, verás la palabra “Allah” en donde iría la palabra “Dios” en una en Biblia en español.

3. En arameo la palabra utilizada es “Elí”, que es la traducción de Dios en la lengua que habló Jesús, suena igual a “Allah”. Quieres una prueba aquí esta:

Eli,Eli lama sabaktani ?

Te suena verdad?

Ahora te escribo la traducción de dicha frase en árabe y notaras la diferencia:

Elahi,Elahi lima sabaktani ?


Mentira, no hay diferencia, son idénticas.


4. en lenguas hebreas encontramos palabras como “Eloh” y “Elah”, y el plural mayestático “Elohim”. Todas suenan igual no?
Es porque todas esas lenguas son semitas y tienen el mismo origen. por lo tanto, es falso eso que has dicho, Allah se menciono en las escrituras antiguas, Torah, Salmos,y el Evangelio de Jesús .

5. seguiendo tu lógica diríamos que los cristianos de habla hispana adoran un Dios diferente al de los profetas y del mismísimo Jesús ya que en ninguna escritura sale la palabra “Dios”.

6.el Corán dice :

"“Decid: Creemos en Allah y en lo que nos fue revelado, en lo que reveló a Abraham, a Ismael, a Isaac, a Jacob y a las doce tribus [descendientes de los hijos de Jacob], y lo que reveló a Moisés, a Jesús y a los Profetas. No discriminamos entre ellos, y nos sometemos a Él”. (Corán 2:136)


tenemos el mismo Dios, o mejor dicho, solo existe un Dios y una fe, los que cambian son las distintas maneras de ver a Dios y las diferentes religiones que se formaron a lo largo de la historia para adorarle.

saludos .
Solo un agregadito a lo que dice Spaniard. En hebreo (inclusive el moderno), la palabra "lama", significa "¿por que?". Esto avala un poco más lo que que dice Spaniard

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