742.549 temas | 5.188.353 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Positive dijo: 11.08.09
Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Ulairion:

No.

Ustedes solo discuten por discutir.

No solo es que esto de Nitzche es netamente filosofico.

Ya dije desde la primera vez que entre en El Forro, que los ateos se meten en los foros de religión de contrabando, no le son propios, deberían estar con mas precisión en foros de filosofía, politica y sociales, pero vienen aquí para existir porque si todos hubieramos sido ateos desde siempre nunca nos hubieramos dado cuenta que somos ateos. Existen como tales porque hay creyentes.

En cambio los creyentes siempre son creyentes, incluso de distintos credos. No necesitan de los ateos para existir. Tienen identidad propia como tales y sabríamos que somos creyentes por creer en lo que creemos.

Discuto a los ateos para poner en evidencia su irrazonabilidad, y su desubicación de estar aquí mendigando un cacho de entidad. En el fondo los corroe la falta de legitimidad "religiosa", que es lo que los atribula y no lo quieren confesar porque eso sería intrínsecamente contradictorio con lo que vociferan a los cuatro vientos.

Si no tuvieran ese entripado que los retuerce ¿de qué otro modo se explica que estén aquí, en los foros de "religión ", desafiando a los creyentes?

Sus ideas "a-teas" y todo lo que pretendan decir en torno a este tema, son parasitarias y derivadasde las creencias y de las ideas de otros.

Escollos, criticas y siempre mas escollos. Ese es su problema por ser " ne-gativos".

Son presas de una duda insidiosa y sin ningún fundamento mas que la fantasía de esa soberbia vana y superficial consistente en negar los que otros piensan y creen de manera abrumadora y mayoritaria.

Y el mundo magnifico, brillante con sus funcionamientos y cadenas de razones se lanza ante vuestros ojos mostrando sus obras inimitables. Y ustedes rebuscando excusas para resistirse a su magnificencia. ¡Pobres de espíritu! . Hasta las ciencias describen cada vez con mas precisión la ingenieria intrínseca y maravillosa de las cosas en su señorío.

Vivís en vuestro oscuro laberinto llenos de dudas y de insidias.
No teneís vida propia porque dependeis de como negais lo evidente y creeis que sois muy listos.

Por eso es que siempre venís de contrabando. Contra todo lo que indica lo contrario.

Seguid si quiereis trepidando y trepidando, buscandose en esas dudas, a ustedes mismos.

Os habeis perdido en vuestro propio laberinto, y ni siquiera lo notais, que debeis incluso alabaros de vuestros argumentitos, lisonjeando a vuestra propia minoría como la mas lúcida para justificaros incluso hasta en eso.

Pero este... no debería ser su foro aunque lo diga el jefe.

ja,ja,ja,ja,ja!
estas muy enojado che..
nadie te desafia, solamente plantean cosas desde otro punto de vista.
y el espiritu no tiene nada que ver con creer en estructuras religiosas redactadas y llevadas adelante durante siglos por seres humanos, con tantos defectos como vos y yo podemos tener.
en mi caso creo en el amor, el respeto y la igualdad

tu fe me parece que la estas canalizando mal, como mucha gente, todo lo que no entendes o va contra tus ideas lo rebajas a "argumentitos" o pensas que somos pobres de espiritu.
ESO NO ES OTRA COSA QUE VIOLENCIA, tu miedo a equivocarte o a las ideas del otro que piensa distinto te llevan a ser violento, a rebajar al otro, porque no aceptas la duda, triste, seguiriamos pensando que la tierra apoyada sobre cuatro elefantes es el centro del universo

es todo mucho mas simple, lo decia jesus hace 2000 años y lo decian los beatles hace 40... todo lo que necesitas es amor
el tema es que despues la complicaron para dominarte, que el cielo y el infierno, que el pecado original y la mar en coche
juegan con el miedo del pueblo para dominarlo..

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Viejo NiggerSabbath dijo: 11.08.09
Originalmente publicado por cabezon8777 Ver mensaje
Está claro que el que entra acá se va a encontrar, en su mayoría, con seguidores, adeptos o simplemente meros adherentes a la idea aquí expuesta.

No obstante leer algo que no me suma nada -lo cual sabía de movida-, hay algo que pone muy triste, y no es justamente un pensamiento de un tipo fenecido hace tiempo ya, ni tampoco que haya admiradores de este semejante, sino leer frases tales como "este tipo es un genio" o "que grande Nietzsche", sin justificación alguna (al menos a la vista) o explicación coherente, sin perjuicio de las excepciones siempre presentes.

Hay opiniones para todos los gustos, aunque la mayoría son notablemente frívolas por donde se las mire.

Sólo eso, visto que opinar acerca del texto sería perder el tiempo.

Saludos.
Si no leiste a Nietzsche, no tenes ningun fundamento para criticarlo, pero tenemos que considerar seguramente que crees en Dios, por eso tus prejuicios acerca de cualquier palabra que este en contra de la existencia de este y/o valores cristianos.
Si queres saber porque es un genio, te recomiendo leer algunos de sus libros. LEER, y ENTENDER, y despues criticar

Originalmente publicado por FERCHO2280 Ver mensaje
El texto presentado por este autor carece de credibilidad, de racionalidad y de objetividad, puesto que el autor establece unos preceptos sin justificación alguna. Los presenta como leyes absolutas, que a mi criterio son altamente cuestionables, pues el hecho de despreciar la figura de Dios y catalogar su historia como maldita, sugiere que dicho autor no ha racionalizado lo suficiente el concepto de Dios y al parecer ha cambiado la razón por la locura, ya que no hay absurdo más grande que el afirmar que Dios no existe, siendo que existencia de este ser es avalada por la razón y por consiguiente puede llegar a ser comprobada.

Este texto, propone reglas incuestionables que dificultarían enormemente la convivencia entre los hombres y llevaría a caos, enemistades, individualidad y carencia total de verdaderos valores, pues es evidente que estos preceptos están impregnados de un egoísmo poco sutil, evidencia clara de rencor que debió sentir el autor hacía la sociedad.

Me resulta claro que la única función que puede llegar a tener este tipo de textos es envenenar las mentes de las personas que tienen dudas sobre la fe, espero que quienes lean este tipo de cosas, tengan cierto criterio frente a estas aberraciones de la filosofía. Invito a todos los lectores a escudriñar más y no poner como absoluto el raciocinio de una sola mente. Gracias.
Y yo te invito a que no opines y menos insultes sin saber nada sobre este tema. Y encima vos decis que es racionalidad? La racionalidad y el pensar son tus enemigos, a todos le queda claro esto gracias a tus ignorantes juicios y prejuicios, y no tengo que demostrar nada, es sentido comun.

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Ulairion:

No.

Ustedes solo discuten por discutir.

No solo es que esto de Nitzche es netamente filosofico.

Ya dije desde la primera vez que entre en El Forro, que los ateos se meten en los foros de religión de contrabando, no le son propios, deberían estar con mas precisión en foros de filosofía, politica y sociales, pero vienen aquí para existir porque si todos hubieramos sido ateos desde siempre nunca nos hubieramos dado cuenta que somos ateos. Existen como tales porque hay creyentes.

En cambio los creyentes siempre son creyentes, incluso de distintos credos. No necesitan de los ateos para existir. Tienen identidad propia como tales y sabríamos que somos creyentes por creer en lo que creemos.

Discuto a los ateos para poner en evidencia su irrazonabilidad, y su desubicación de estar aquí mendigando un cacho de entidad. En el fondo los corroe la falta de legitimidad "religiosa", que es lo que los atribula y no lo quieren confesar porque eso sería intrínsecamente contradictorio con lo que vociferan a los cuatro vientos.

Si no tuvieran ese entripado que los retuerce ¿de qué otro modo se explica que estén aquí, en los foros de "religión ", desafiando a los creyentes?

Sus ideas "a-teas" y todo lo que pretendan decir en torno a este tema, son parasitarias y derivadasde las creencias y de las ideas de otros.

Escollos, criticas y siempre mas escollos. Ese es su problema por ser " ne-gativos".

Son presas de una duda insidiosa y sin ningún fundamento mas que la fantasía de esa soberbia vana y superficial consistente en negar los que otros piensan y creen de manera abrumadora y mayoritaria.

Y el mundo magnifico, brillante con sus funcionamientos y cadenas de razones se lanza ante vuestros ojos mostrando sus obras inimitables. Y ustedes rebuscando excusas para resistirse a su magnificencia. ¡Pobres de espíritu! . Hasta las ciencias describen cada vez con mas precisión la ingenieria intrínseca y maravillosa de las cosas en su señorío.

Vivís en vuestro oscuro laberinto llenos de dudas y de insidias.
No teneís vida propia porque dependeis de como negais lo evidente y creeis que sois muy listos.

Por eso es que siempre venís de contrabando. Contra todo lo que indica lo contrario.

Seguid si quiereis trepidando y trepidando, buscandose en esas dudas, a ustedes mismos.

Os habeis perdido en vuestro propio laberinto, y ni siquiera lo notais, que debeis incluso alabaros de vuestros argumentitos, lisonjeando a vuestra propia minoría como la mas lúcida para justificaros incluso hasta en eso.

Pero este... no debería ser su foro aunque lo diga el jefe.

ja,ja,ja,ja,ja!
Todo lo que djiste se aplica exactamente a vos.

Decis que nos perdemos en nuestro propio laberinto, y si es verdad. La vida es un laberinto para el ser humano, un laberinto donde nos lleva la voluntad de conocer, la duda, lo que hace al humano, humano.
Es que vos no sos laberinto en tu interior? Eso no lo sabes, porque antes de buscar dentro de vos mismo, de tus experiencias, buscaste en escritos facilitados para todo el que no quiere buscar, para el que quiere verdad absoluta, para el que desea ser el ultimo hombre, en resumidas cuentas buscaste creer.
Todo cambia: esa es la unica verdad.
Viejo Tromen dijo: 12.08.09
Originalmente publicado por Ulairion Ver mensaje
Dos cosas.

Primero que el texto del primer post no figura en "El Anticristo", o al menos no en la edición que yo tengo, que cual me lleva a dudar un poco de su autoría.

Segundo que, le guste o no al troll residente de esta sección, la descripción de "Religión y Esoterismo" dice "Para hablar y discutir sobre todo lo relacionado a la religión, creencias, misticismo, fenómenos paranormales y espiritualidad." Discutir es también escuchar al que se opone a lo que vos pregonas o crees. Si queres un "circle jerk"* donde todos se feliciten mutuamente por que acertadas que son sus creencias, andate a un foro de (inserte-credo-aqui) y listo.

*Nota: no se cual sería la traducción adecuada al español o si la hay, pero "circle jerk" se aplica (literalmente) a un circulo de gente masturbándose mutuamente y (metafóricamente) a un grupo de gente dandose la razón mutuamente sin la menor posiblidad de que alguien que disienta venga y perturbe su feliz visión de mundo.
fijate, que esta en las ultimas pagina de El Anticristo, si no recuerdo mal, en la ultima

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Absurdo:

Este es un espacio de religión.

Este es un espacio en el que deberían convocarse los creyentes a intercambiar y enriquecerse recíprocamente con sus conocimientos de sus respectivos credos.

No.

Resulta que se ha convertido en una tribuna atea donde se descarga todotipo de agreciones a las religiones, especialmente a la cristiana.

¡Atiza!

Para que es este foro entonces.

Yo creo que si se c quiere discutir lo efectos politicos suuestamente nefe3astos de la religión sobre el pensamiento: ALLÍ ESTÁ EL FORO DE FILOSOFIA.

Si se quiere discutir el efecto nefesto sobre la sociedad. ALLI ESTA EL FORORO DE POLITICA Y SOCIALES.

Que los ateos dejen de joder en este foro solo para justificar su existencia negativa.

Ah y la formula en azul: E = mc2 (energía es igual a masa por velocidad de la luz al cuadrado .....en castellano: Todo es relativo y supérfluo y está en constante movimiento y cambio.Lo dijo Heráclito el perfecto hace más de 2 milenios
Nietzche en cuanto a Dios toma la una de la típica decidión judeo-crisitiana del Libre Albedrío. Come la manzana y y decreta: "Dios ha muerto"; ¡Viva el Superhombre!. Ahora somo nosotros los que mediremos las cosas sin ponernos nosotros mismos ningún límite, ni ético, ni estético, orque todos los valores estarán en crisi con nuestra evolución. Nace el nihilismo.

Se refería al Dios Abrahamico. Y de allí sus herederos no pueden vencer ese preconcepto.

La religión ligada al poder temporal, no por una alianza ex-profeso, es un hecho humano no un designio divino.

Es parte de la naturaleza humana el usar todo lo que sea utl ara tener poder del hombre para el hombre en contra del hombre. Y a su vez mitigar el poder a favor del hombre.

Hombre-bueno vs. hombre malo en su ambivalencia divagando en la vida y en la historia buscando utopías entre la goce, la gloria, el deber, placer, la templanza, el exceso, la auteridad, la justicia y inequidad.

El Misterio de estar quí pensando que dentro de poco no estaremos personalsmente y el sentido de la vida.
no, che, si hay alguien que combatio el nihilismo, fue nietszche: es la iglesia, con la idea de una verdad rebelada y una vida despues de la vida, y socrates, por la "razon a cualquier precio" quienes habian nihilizado la vida, es justamente por eso que estas figuras estan huecas (y por eso se filisofa con el martillo). y es Fritz quien viene a decir que eso ya no va mas, que ahora el hombre va a tener que encontrar por si mismo la verdad (que SI existe)
y si no, me remito a la palabra nihilismo : viene de "nihil", nada. y no hay nadie que destruya esa nada como nietzsche
Viejo NooDs dijo: 12.08.09
Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
fijate, que esta en las ultimas pagina de El Anticristo, si no recuerdo mal, en la ultima
Si, en la última.
Viejo Ulairion dijo: 12.08.09
Entonces evidentemente la edición que tengo yo es cualquiera. Cosas que pasan, vió?
Viejo mbertelotti dijo: 12.08.09
Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Ulairion:

No.

Ustedes solo discuten por discutir.

No solo es que esto de Nitzche es netamente filosofico.

Ya dije desde la primera vez que entre en El Forro, que los ateos se meten en los foros de religión de contrabando, no le son propios, deberían estar con mas precisión en foros de filosofía, politica y sociales, pero vienen aquí para existir porque si todos hubieramos sido ateos desde siempre nunca nos hubieramos dado cuenta que somos ateos. Existen como tales porque hay creyentes.

En cambio los creyentes siempre son creyentes, incluso de distintos credos. No necesitan de los ateos para existir. Tienen identidad propia como tales y sabríamos que somos creyentes por creer en lo que creemos.
Si no existiera la posibilidad de no creer, no habriamos inventado una palabra para describir a quienes si creen... Cual seria el sentido de eso? del mismo modo que la palabra "cielista" no existe, porque no hay gente que descrea del cielo (por cielo quiero decir el firmamento), no existen los "acielistas", la palabra teista no existiria si no existiese gente que descrea de dios... Simplemente sería algo que se asume y ni se lo piensa... Teista y ateista son dos terminos mutuamente dependientes... Y el foro de religión es un foro para hablar de religión, indiferentemente de quien sea el que hable...
Viejo Ulairion dijo: 12.08.09
Exactamente, y añado otra cosa. Segun Ferdinand de Saussure una palabra o tiene un valor por ser lo que no son las demás palabras, por poder representar lo que otros signos no pueden. Por esto podríamos decir que la idea de "creyente" solo tiene un valor y un significado porque existen la idea de "no-creyentes" y viceversa.
Viejo juliovengador dijo: 12.08.09
Sin embargo en el tema de los ateos hay razón.

Una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa...

No mezclen las cosas....no es lo mismo... 'cielista''no-cielista'... no es lo mismo que 'creyente-ateo'... para que haya ateo, es necesario el creyente... y no al revés... El color negro puede existir por sí solo sin el blanco... el ateo no puede existir sin el creyente.. no se hubiera dado cuenta jamás que es ateo...

Eso nos pone ante un dilema extraordinario... como es que teniendo la posibilidad de ser una especie que simplemente no creyera en Dios... y existir sin darnos cuenta que somos ateos... de pronto se nos ocurre que existe Dios...el temor a la muerte no es suficiente explicación para tamaña imaginería ...además ¿porqué temer a la muerte, no? ... cual es el problema? ... podríamos ser una especie inteligente que no temería morir ni plantearse tantas pelotudeces... o no son pelotudeces? ... ¿Porqué tanto rollo después de todo? ... No se puede ser ateos y estar tan, pero tan, pero tan seguros... y creer que todo existe porque sí... absurdamente ... eso... es volver a creer en un fetiche material ... que descargando energía nos trajo como producto de la evolución, adoramos de nuevo a dolmen ... nada más que en una forma mas sofisticada...

BIENVENIDOS DE NUEVO A LA ERA DE PÌEDRA... POS MORDERNA OBVIO ... CON UNA POBRE JUSTIFICACION CIENTIFICISTA MEDIANTE .. ES EL NUEVO CULTO DE UNA NUEVA MINORIA DE MODA ...

Editado por juliovengador: 12.08.09 a las 19:27
Viejo mbertelotti dijo: 12.08.09
Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Sin embargo en el tema de los ateos hay razón.

Una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa...

No mezclen las cosas....no es lo mismo... 'cielista''no-cielista'... no es lo mismo que 'creyente-ateo'... para que haya ateo, es necesario el creyente... y no al revés... El color negro puede existir por sí solo sin el blanco... el ateo no puede existir sin el creyente.. no se hubiera dado cuenta jamás que es ateo...
Y el blanco puede existir sin el negro... tu analogia no se aplica nada al teismo-ateismo.
Si no hubiese ateo, el creyente nunca se hubiese tomado el trabajo de llamarse a si mismo creyente.... Sin creyentes no hay ateos y sin ateos no hay creyentes...

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Eso nos pone ante un dilema extraordinario... como es que teniendo la posibilidad de ser una especie que simplemente no creyera en Dios... y existir sin darnos cuenta que somos ateos... de pronto se nos ocurre que existe Dios...el temor a la muerte no es suficiente explicación para tamaña imaginería ...además ¿porqué temer a la muerte, no? ... cual es el problema? ... podríamos ser una especie inteligente que no temería morir ni plantearse tantas pelotudeces... o no son pelotudeces? ... ¿Porqué tanto rollo después de todo? ... No se puede ser ateos y estar tan, pero tan, pero tan seguros... y creer que todo existe porque sí... absurdamente ... eso... es volver a creer en un fetiche material ... que descargando energía nos trajo como producto de la evolución, adoramos de nuevo a dolmen ... nada más que en una forma mas sofisticada...
¿¿Y como es que pudiendo no inventar a papa noel, lo inventamos?? ¿¿como es que pudiendo no inventar tantas cosas las inventamos?? El hombre es un ser muy creativo...
Hay mil razones para creer en dios que no implican que dios exista. Si no te das cuenta de que, mas allá de que dios exista o no, a mucha gente LE GUSTA creer en dios, del mismo modo que a los chicos LES GUSTA creer en papa noel, entonces sos ciego... Si el dia de mañana la ciencia consiguiese demostrar que dios no existe, un gran porcentaje de los creyentes seguiria creyendo, no digo que con los ateos no pasaria lo mismo en el caso contrario, solo digo que la gente cree por muchas razones. Que dios exista o no, no tiene nada que ver con eso...

Editado por mbertelotti: 12.08.09 a las 19:45
Viejo spaniard dijo: 12.08.09
Originalmente publicado por mbertelotti Ver mensaje

¿¿Y como es que pudiendo no inventar a papa noel, lo inventamos?? ¿¿como es que pudiendo no inventar tantas cosas las inventamos?? El hombre es un ser muy creativo...
.
Simplemente porque papa Noel es un una persona humana ,es una idea basada en un ser humano que para la mente humana es muy común, sin embargo Dios no esta basado en nada y no me digas en el padre porque no todos los que creen en Dios llaman a Dios padre .

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