Datos del Tema Creado el 03.07.09 a las 23:37 -
0 Votos
-
0
Favoritos - 1408
Visitas - 86
Mensajes ¡Tema agregado a Favoritos! Ya tienes este tema en Favoritos Error ¡Tu voto ha sido enviado! Ya has votado por este tema [Error] No puedes votar tu propio tema No puedes votar a usuarios baneados No puedes votar en un tema cerrado | | 
13.07.09, 22:10
|  Originalmente publicado por LadyMagda  Ark,
No puedo retractarme, pues estoy diciendo la verdad.
Quienes se arrodillan ante imágenes; quienes prenden velas a santos, quienes adoran una cruz de madera, quienes levantan un cádiz -todos símbolos verdad?" practican idolatría.
De igual modo quienes besan la biblia, y quienes la elevan a lo más alto.
Resulta muy selectivo, y contra los principios bíblicos, prohibir la adoración del becerro de oro, y en cambio aceptar la de una estatua...
"No te harás escultura ni imágen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra." Exodo 20:4. Dios claramente dice no construyan imágenes.
Como veréis Ark, esto no lo escribí yo, sino que es parte de ese libro que idolatran muchos, la Biblia, y supuestamente -salvo que lo niegues- eso lo dijo Jheova - Padre de "el flaco" como gusta llamarle a Julio-
En cuanto a que me calle...
Tengo que responderte groseramente para que el/la Moderador/a te regañe?
Si estáis acostumbrado a gritar a las mujeres, puedes ir perdiendo la costumbre Ark. vale?
Yo no falto el respeto ni descalifico a nadie.
Tampoco lo haré contigo...
Intenta postear argumentos, aportar datos, citas bíblicas...
Es mejor que mandar callar a quienes con todo derecho pensamos diferente vale? Mire, por mi, si Ud. quiere mantenerse en la ignorancia y ese es su deseo, vaya Ud. con su vida. Yo ya le expliqué y Ud. hace caso omiso y no desea aprender. Entonces, no hay nada más que agregar, vaya con su ignorancia y sea feliz.
Doy por finalizado el debate con Ud. en este tema. "El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil
| | | | | |
14.07.09, 14:11
| Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Mire, por mi, si Ud. quiere mantenerse en la ignorancia y ese es su deseo, vaya Ud. con su vida. Yo ya le expliqué y Ud. hace caso omiso y no desea aprender. Entonces, no hay nada más que agregar, vaya con su ignorancia y sea feliz.
Doy por finalizado el debate con Ud. en este tema. Sepa usted disculparme, pero ya le expliqué que ni me retracto ni me callo; pues me estoy limitando a exponer mis pensamientos y eso es parte de mis derechos entanto no mande yo a alguien callarse o retractarse como Ud. hizo conmigo, o acaso llamarle "ignorante" tal como hace Ud. ahora.
Lamento que tanto le haya molestado que yo haya planteado que los católcos (y muchos cristianaos) adoran idolos, cruces, imágenes, libros etc...
Esa opinión no es otra cosa que un aporte al debate, y pensé que Ud. también tenía la capacidad de aportar algún elemento interesante, en lugar de "ofenderse" y golpear la puerta como un churumbel enfadado.
Tampoco es Ud. quien, para finalizar o no un debate; yo seguiré exponiendo con la misma altura y voluntad de intercambio como hasta ahora.
Ya os expliqué que no hay gazpacho sin tomate... | | | | | |
14.07.09, 15:06
| Originalmente publicado por sawwen;4255793[COLOR=red ]¿Por que tanto odio y por que tanta ignorancia, por que en ves de tratar de entender, por que juzgas juzgas y juzgas?[/COLOR] Originalmente publicado por sawwen;4255793[COLOR=red
El cura es un hombre igual que vos, igual que todos nosotros, y asi como tu hermano, como parte de ti mismo, puede perdonarte, viendo rectamente y no desde tu punto de vista o unica mirada, el error o los errores que allas cometido, es asi de sencillo.-
He aqui el que quiere enmendarse con Dios, y necesita un apoyo lo busca, confiesa sus pecados, le son perdonados, y con el corazon busca no recaer otra vez en los mismos.-
¿Te averguenzan tus pecados?-. Si es lo mismo entonces por que te haces tanto problema o diferencias tanto el contar el pecado a un cura, o no contarlo, ¿cual es la verdadera diferencia?-. QUE AL CONTARLO A UN SER VIVO DE CARNE Y HUESO COMO VOS, VERDADERAMENTE CONFIESAS TU MAL Y QUEDA AL DESCUBIERTO ESE TU PECADO.-
Es mucho mas sencillo para cualquiera decir, yo no me confieso con un cura, me confieso con Dios mismos, pq el escucha todo y sabe todo, pero eso solamente lo dicen por que temen que su mal salga al descubierto, no creyendo verdaderamente que Dios los escuche, si no que ocultan en sus corazones lo que es malo, por que no desean arrepentirse verdaderamente.-
Asi que ve de corazon a confesarte con un Cura, y siente la gracia de Dios en hacerlo de dicha manera, para que tu hipocresia no te consuma y tus errores no continuen crenciendo en tu corazon, para la perdicion de tu vida mundana.-
No se a que te refieres con tanto odio o juicio. ¿Ignorancia? Es posible, si no tuviese un poco de ignorancia, no preguntaria, o intentaría plantear nada. En cuanto a lo de Juzgar, no creo que sea tal, el Juicio se lo dejo a los Jueces, y a mi propio Espiritu ante Dios cuando muera. Respecto a esto no estoy en desacuerdo contigo. ¿Por qué he de contarselo a un cura, y no a mi mujer, a mis padres o a mis amigos? ¿Qué tiene el cura que no tengan las personas nombradas? ¿Acaso lo importante es que quede al descubierto tu pecado antes que el propio arrepentimiento? Es como el matrimonio, ¿Qué es mas importante expresarlo en público para que la gente lo vea, o el Amor que nos une en matrimonio? ¿Temen que su mal salga al descubierto? Si uno se arrepiente ya esta avergonzado, no necesita del mal de la gente para ser avergonzado en publico. Aquellos que no se confiesan a un cura, das por hecho que realmente ocultan a sus corazones lo que es malo. ¿Realmente cree esto? Si esto sucediese, uno no estaría arrepentido. Das por hecho algo que no sabes, sino que crees que es asi. No creo que sea el Cura el que me haga sentir a Dios, pues Dios esta en mi, y él se hace sentir en mi sin necesidad de intermediarios. ¿O acaso crees que a Dios te lo da el cura? ¿Juicio? ¿Quién juzga? El que propone una idea en la que no esta de acuerdo, o el que da por hecho que mi hipocresía me consume? Podria yo decir lo mismo de vos. No deje que las mentiras de una Iglesia consuman tu SER. Quizas a sus ojos yo sea un hipócrita, pero usted a los mios es un demagogo.¿sabe lo que significa hipocresia? Decir una cosa y hacer otra: “Haz lo que yo diga pero no lo que yo haga”. Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Justamente, es el pecado el que trae el odio o rencor hacia lo religioso. El pecado avergüenza, entristece, odia, atemoriza...El pecado trae un problema de conciencia enorme. Por eso, nadie está libre de pecado, y debemos ser absuelto por Dios a través de la confesión. Originalmente publicado por Arcángel Justiciero
Podés hacer toda confesión que quieras a la kiosquera de la esquina de tu casa, pero esa confesión no te sirve para la salvación de tu alma. Además, ¿cómo sabes que la kiosquera es una discípula de Dios? Pues, no lo es.
Sin embargo, yo se que el sacerdote es un discípulo de Dios pues estudió en un seminario, se preparó, se graduó, y la Iglesia de Cristo lo reconoció como tal.
Exacto. El sacerdote es solo un instrumento de Dios.
No hay intermediación. La confesión es directamente con Dios.
¿Y tampoco se la quieres contar a Dios?
Los sacramentos que Dios mismo mandó, y se encuentran claramente en la Biblia, no son optativos. Pero bueno, cada uno elije aceptarlos o no. Esta decisión forma parte de nuestro libre albedrío.
Discúlpeme Arcángel, pero creo que el pecado no trae un problema de conciencia enorme. Sino que es la Conciencia la que define el pecado. En otros tiempo decir algo contrario a la Iglesia era pecado, en cambio quemar a esas personas no lo era. ¿Quemar a un hijo de Dios en la hoguera vivo es ahora un pecado? El mandamiento de no matar es claro, ¿pero quemar a alguien vivo no es pecado? Acepto esta frase. Pero esta misma frase no quiere decir que esa confesión sea con un cura sino con Dios. Creo que fue Pedro, vuestro primer Papa, quien dijo que los Hijos de Dios debemos estar abiertos siempre al perdón de Dios, no al castigo o a la confesión. (Evangelios Apócrifos; que aun que no estas aptos por la Iglesia, tb fueron escritos por los mismos apóstoles de la Biblia. No hace falta que la kiosquera sea un discípulo de Dios, vale tan solo con que sea Hijo de Dios. Esta es la gran diferencia que ustedes los católicos hacen. No vamos al Cielo por ser católicos o discípulos de Dios, pues los musulmanes, judíos o ateos tb son Hijos de Dios, aun que ellos no lo vean. Todos los Hijos de Dios son iguales ante Dios. ¿Los Templarios no eran discípulos de Dios? No claro por eso fueron quemados y exterminados. El sacerdote solo es un instrumento de Dios, ¿solo los sacerdotes del catolicismo lo son? Aquel que se cree en posesión de la Verdad……te lo repetiré hasta la saciedad, no me importa….demuestra que no la tiene. Según usted el sacerdote es el instrumento de Dios, pero a la vez no hay intermediación. Confusión. Si el sacerdote es el instrumento, este es la intermediación. ¿Para quién no son optativos? Para los creyentes no lo son, pero ¿para la Iglesia a la hora de quemar vivo a alguien si? “Haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga”. Esto es Hipocresía. Es lo único en lo que estoy de acuerdo. Originalmente publicado por spaniard Nadie tiene la obligacion de confesar sus pecados o su vida a un ser humano ,todos somos iguales y Dios lo sabe todo sobre nuestra vida ,lo de confesar es una practica ilogica porque el cura no tiene poder para perdonar los pecados y la relacion entre el creador y el creyente tiene que ser directa y sin intermediarios .por culpa de estas practicas la gente deja a Dios y adora seres humanos que se llaman santos .yo lo que quiero saber es quien y cuando se introdujo esta practica al cristianismo ,quiza tiene algo que ver con la politica y la seguridad de una sociedad de una determiada epoca o de la misma iglesia ,agradeceria si alguien sabe mas sobre la confesion .
Estoy de acuerdo con usted, me parece lógica su respuesta. Gracias | | | | | |
14.07.09, 15:24
| Originalmente publicado por roi_cienfuegos
No se a que te refieres con tanto odio o juicio. ¿Ignorancia? Es posible, si no tuviese un poco de ignorancia, no preguntaria, o intentaría plantear nada.
En cuanto a lo de Juzgar, no creo que sea tal, el Juicio se lo dejo a los Jueces, y a mi propio Espiritu ante Dios cuando muera.
Respecto a esto no estoy en desacuerdo contigo.
¿Por qué he de contarselo a un cura, y no a mi mujer, a mis padres o a mis amigos? ¿Qué tiene el cura que no tengan las personas nombradas?
¿Acaso lo importante es que quede al descubierto tu pecado antes que el propio arrepentimiento?
Es como el matrimonio, ¿Qué es mas importante expresarlo en público para que la gente lo vea, o el Amor que nos une en matrimonio?
¿Temen que su mal salga al descubierto? Si uno se arrepiente ya esta avergonzado, no necesita del mal de la gente para ser avergonzado en publico.
Aquellos que no se confiesan a un cura, das por hecho que realmente ocultan a sus corazones lo que es malo. ¿Realmente cree esto? Si esto sucediese, uno no estaría arrepentido. Das por hecho algo que no sabes, sino que crees que es asi.
No creo que sea el Cura el que me haga sentir a Dios, pues Dios esta en mi, y él se hace sentir en mi sin necesidad de intermediarios. ¿O acaso crees que a Dios te lo da el cura?
¿Juicio? ¿Quién juzga? El que propone una idea en la que no esta de acuerdo, o el que da por hecho que mi hipocresía me consume? Podria yo decir lo mismo de vos. No deje que las mentiras de una Iglesia consuman tu SER.
Quizas a sus ojos yo sea un hipócrita, pero usted a los mios es un demagogo.¿sabe lo que significa hipocresia? Decir una cosa y hacer otra: “Haz lo que yo diga pero no lo que yo haga”. Sabéis? Yo estoy de acuerdo contigo.
Es más, no confiaría nada a un cura.
Aunque creo que el hilo parte de la base del análisis de la confesión -es decir, en el hipotético caso de que eso tenga un sentido real-
Como tu, creo que arrepentirnos de algo incluso interna y honestamente -arrepentirse significa no volver hacerlo nunca más, y, de poder dar marcha atrás en el tiempo, OBRAR DE OTRA MANERA- tiene más valor que sentirnos "absueltos" o "perdonados" por un cura, por el simple hecho de haberle mencionado el pecado, sin más ni más.
Pero como dicen, todo se resume a un simple "es cuestión de fé"
Editado por AnsHus: 14.07.09 a las 16:26
Razón: EDIT quote
| | | | | |
14.07.09, 15:26
| Originalmente publicado por spaniard De que estas hablando ? Creo que Arcanjel habla de Heregias, en un mundo Domocratico, Libre y de Libertad de expresión. Es simple, si no dice usted lo que el catolico quiere escuchar, es un hereje.
La Iglesia Cotolica no tiene la verdad.
Por lo tanto, spaner, ya no es usted el unico hereje. Ya somos dos.
Gracias al Renacimiento y a la Conciencia Humana, Arcanjel, no nos puede quemar vivos en la hoguera, y si pudiese hacerlo, ¿quien seria mas hereje? ¿Nosotros o él? Originalmente publicado por Arcángel Justiciero ¿Acaso crees que eres Dios o que estás a la altura de Él como para absolverte tus mismos pecados? Si tu respuesta es afirmativa, es la soberbia más grande habida y por haber, y es el pecado que cometió Satanás al rebelarse a Dios. Cuando se dice que el pedón viene del Interior, no se esta diciendo que venga de uno mismo o de nuestra conciencia. Si escuchas tu interior, escuchas el Universo, ¿acaso no esta en nuestro interior el Templo de Dios? Sobre soberbía...mis maestros habeis sido vosotros: los catolicos. Originalmente publicado por sawwen HAY QUE EMPEZAR A BUSCAR LAS RESPUESTAS, NO A PREGUNTARSE TODO PARA NEGARLO POR LA FALTA DE ENTENDIMIENTO QUE TENEMOS-. Originalmente publicado por sawwen
Obviamente los Curas tienen una profesion, como el carpintero no puede ir a vender en una tienda.-
Hay un momento de la vida de San Francisco de Asis, donde le llegan rumores de un Cura, que decian estaba con una mujer, etc etc, osea no hacia bien su deber como cura.- Sin embargo San Francisco cuando llega a el, se arrodilla al frente de el, toma sus manos y le dice, no se si estos rumores seran ciertos o no, pero con estas manos administras los dones de Dios, hablando de la Eucaristia, y ninguna mala conducta tuya puede borrar semejante gracia de Dios para con los hombres-.
Estas palabras significan que si puede a ver personas que no hacen bien su deber, y tmb muchos otros que santamente tratan de cumplirla con todas sus fuerzas. Pero los "malos" no quitan que la misma pierda su funcion y la gracia que Dios otorga a travez de ella, sea la confesion en este caso, etc.
Me alegra que este Tema, este teniendo tanta charla…esto quiere decir que lo que la Iglesia dice que es asi, algunos Hijos de Dios no estan de acuerdo, por lo tanto, Dios tb esta en desacuerdo con el catolicismo. HAY QUE EMPEZAR A BUSCAR LAS RESPUESTAS, NO A PREGUNTARSE TODO PARA NEGARLO POR LA FALTA DE ENTENDIMIENTO QUE TENEMOS-. HAY QUE EMPEZAR A BUSCAR LAS RESPUESTAS, NO A PREGUNTARSE TODO PARA NEGARLO POR LA FALTA DE ENTENDIMIENTO QUE TENEMOS-. HAY QUE EMPEZAR A BUSCAR LAS RESPUESTAS, NO A PREGUNTARSE TODO PARA NEGARLO POR LA FALTA DE ENTENDIMIENTO QUE TENEMOS-. Acepto el matrimonio con esta frase. Originalmente publicado por Franz Ben Hur Y por qué será que un rabino no es eficaz ante un 'exorcismo'?
¿Serán estudios, será suerte, serán maldiciones de quien sabe quien o será simplemente porque no cremos en dogmas y cuentos de hadas?
PD: Soy el único en este thread que no vio 'El exorcista' y sus derivados films? jajaja. Mucho dinero recaudaron con eso ¿eh?
Yo agregaría "modificaciones del hombre", siendo así, eso no es ninguna novedad. ¿Exorcismo? Si a dia de hoy existe este acto, tb existen los centauros. Jesús, cuando murio en la Cruz, se enfrento al llamado Satanas, para que este no pudiese nunca más tener el poder de entrar en el cuerpo de los Hijos de Dios. Los catolicos hablan de que el mal, es el mismo antes y despues de Jesús, entonces ¿para que vino Jesus? Originalmente publicado por Arcángel Justiciero El sacerdote no perdona, es Dios quien perdona. El sacerdote es un instrumento de Dios. Y es Dios quien absuelve a través del sacerdote. Originalmente publicado por Arcángel Justiciero
La confesión es un sacramento que Dios pidió que se haga para el perdón de los pecados.
¿Por qué no le preguntás al rabino Ángel Kreiman Brill sino existe el exorcismo?
En su propia boca dijo haber participado de un exorcismo con un sacerdote en Chile.
No se cómo le llamarán los judíos al exorcismo, pero lo reconocen de alguna manera.
Vuelvo a preguntar, porque parece que no tenemos las cosas claras. ¿Por qué tengo que contarle mis pecados a un cura, si este no es quien perdona, sino Dios? Si no hay intermediarios como dice usted, ¿Por qué confesarle a un cura y no a Dios? ¿Por qué Dios va a pedir que nos confesemos para el perdon de pecados, si es Dios quien perdona, y por lo tanto Dios no necesita de la confesion de sus Hijos para ese perdón. CONFUSIÓN. Voy a ser sarcastico. ¿Quién lleva el velo? ¿Usted o las mujeres musulmanas? Los dos, la segunda por obligación y usted por ignorancia. Alguien que desea tener viva esta idea, y que seguramente saque provecho del mismo, puede admitir que existen incluso los centauros, los demonios con cuernos, e incluso que Sananas es tan fuerte como Dios. No sirve de nada preguntar a alguien algo como el exorcismo. Preguntele a un loco si escucha voces, a lo mejor le dice que esas voces es el Dios mismo. Si ya se que soy un hereje, pero con Libertad de Expresión. Originalmente publicado por fat-woman estimado "arcangel justiciero" señor power ranger rojo, a ver si entiendo, vos decis q los curas nos tienen q perdonar poq son la representacion de dios en la tierra no? no quiero que pienses que tengo algo contra dios... mi problema son con los hombre, te pensas que tengo que ir a decirle a un cura saserdote o boludo q este de turno que hice mal y q no? q ellos me perdonen? te la hago corta robin, ellos son simples seres humanos que se la dan de dios y nada que ver enrealidad para lo unico q estan es para ganar plata por nada, ponete a pensar el baticano el estado mas rico del mundo, y todas las demas personas cagandose de ambre, son una manga de fraudes mediocres y pelotudos que se piensan que tiene el poder de dios que se yo. basicamente me chupan un huevo. como bien dijo el amigo shant: el perdon esta en uno mismo, el reconocer que hiso algo mal y corregirlo. en realidad lo impostante es estar arrepentido de lo que hiso mal y no volver a hacerlo tan simple como eso. Originalmente publicado por fat-woman
los curas estan al reverendo pedo como ya dige para cobran un sueldo por "perdonar" a la gente. Si ellos fuesen los que te dan el perdon la hago fasil, voy a salir con una sebada arma a matar gente a colarles el cañon por el culo, total despues me confieso y todo listo... pero por favor pensa un poco en lo que decis superman forro hijo de puta mediocre chupa berga come traba de 22 pesos hagarra un matafuego y hacete un enema. y si no te gusto lo que te digo o no lo entendiste porq sos un pelotudo bueno hacela corta impimi esto en papel de lija y metetelo en el orto que eso si lo vas a entender
Si eso dice el power ranger rojo. Pero tb dice a la vez que son la representación de Dios en la tierra, que son un medio, pero que no hay intermediarios entre Dios y sus Hijos, y tb dice que es Dios quien perdona, pero es el cura al que hay que contarle los pecados, no a Dios. Lógica pura y dura. Si/No para Arcángel significa lo mismo. ¿Un cura si ha de confesarse a quien lo hace? ¿A Dios o a otro cura? Si me decís a mí vuestros pecados, ¿podré pedirle a la Iglesia que me pague, o tengo que estar varios años en un seminario? Respecto a sus palabras, sea a Arcángel (mi archienemigo) a cualquier otro, creo que no debería decir estas cosas. Una cosa es que sea sarcástico y otra es que insulte descaradamente a alguien que piensa al contrario que usted. Sinceramente creo que Arcángel con su confusión en sus propias creencias que no sabe definir, pues él mismo se contradice, esta a la misma altura que usted al insultarle, pues ambos se cree en posesión de la verdad. Uno por hipocresía, y usted por falta de respeto a las creencias, a la persona, y a la ignorancia de otros. | | | | | |
14.07.09, 15:52
| Originalmente publicado por roi_cienfuegos Creo que Arcanjel habla de Heregias, en un mundo Domocratico, Libre y de Libertad de expresión. Es simple, si no dice usted lo que el catolico quiere escuchar, es un hereje.
La Iglesia Cotolica no tiene la verdad.
Por lo tanto, spaner, ya no es usted el unico hereje. Ya somos dos.
Gracias al Renacimiento y a la Conciencia Humana, Arcanjel, no nos puede quemar vivos en la hoguera, y si pudiese hacerlo, ¿quien seria mas hereje? ¿Nosotros o él?
Cuando se dice que el pedón viene del Interior, no se esta diciendo que venga de uno mismo o de nuestra conciencia. Si escuchas tu interior, escuchas el Universo, ¿acaso no esta en nuestro interior el Templo de Dios?
Sobre soberbía...mis maestros habeis sido vosotros: los catolicos.
Me alegra que este Tema, este teniendo tanta charla…esto quiere decir que lo que la Iglesia dice que es asi, algunos Hijos de Dios no estan de acuerdo, por lo tanto, Dios tb esta en desacuerdo con el catolicismo.
HAY QUE EMPEZAR A BUSCAR LAS RESPUESTAS, NO A PREGUNTARSE TODO PARA NEGARLO POR LA FALTA DE ENTENDIMIENTO QUE TENEMOS-.
HAY QUE EMPEZAR A BUSCAR LAS RESPUESTAS, NO A PREGUNTARSE TODO PARA NEGARLO POR LA FALTA DE ENTENDIMIENTO QUE TENEMOS-.
HAY QUE EMPEZAR A BUSCAR LAS RESPUESTAS, NO A PREGUNTARSE TODO PARA NEGARLO POR LA FALTA DE ENTENDIMIENTO QUE TENEMOS-.
Acepto el matrimonio con esta frase.
¿Exorcismo? Si a dia de hoy existe este acto, tb existen los centauros.
Jesús, cuando murio en la Cruz, se enfrento al llamado Satanas, para que este no pudiese nunca más tener el poder de entrar en el cuerpo de los Hijos de Dios.
Los catolicos hablan de que el mal, es el mismo antes y despues de Jesús, entonces ¿para que vino Jesus?
Vuelvo a preguntar, porque parece que no tenemos las cosas claras. ¿Por qué tengo que contarle mis pecados a un cura, si este no es quien perdona, sino Dios? Si no hay intermediarios como dice usted, ¿Por qué confesarle a un cura y no a Dios?
¿Por qué Dios va a pedir que nos confesemos para el perdon de pecados, si es Dios quien perdona, y por lo tanto Dios no necesita de la confesion de sus Hijos para ese perdón.
CONFUSIÓN.
Voy a ser sarcastico. ¿Quién lleva el velo? ¿Usted o las mujeres musulmanas? Los dos, la segunda por obligación y usted por ignorancia.
Alguien que desea tener viva esta idea, y que seguramente saque provecho del mismo, puede admitir que existen incluso los centauros, los demonios con cuernos, e incluso que Sananas es tan fuerte como Dios.
No sirve de nada preguntar a alguien algo como el exorcismo. Preguntele a un loco si escucha voces, a lo mejor le dice que esas voces es el Dios mismo.
Si ya se que soy un hereje, pero con Libertad de Expresión.
Si eso dice el power ranger rojo. Pero tb dice a la vez que son la representación de Dios en la tierra, que son un medio, pero que no hay intermediarios entre Dios y sus Hijos, y tb dice que es Dios quien perdona, pero es el cura al que hay que contarle los pecados, no a Dios.
Lógica pura y dura. Si/No para Arcángel significa lo mismo.
¿Un cura si ha de confesarse a quien lo hace? ¿A Dios o a otro cura?
Si me decís a mí vuestros pecados, ¿podré pedirle a la Iglesia que me pague, o tengo que estar varios años en un seminario?
Respecto a sus palabras, sea a Arcángel (mi archienemigo) a cualquier otro, creo que no debería decir estas cosas. Una cosa es que sea sarcástico y otra es que insulte descaradamente a alguien que piensa al contrario que usted.
Sinceramente creo que Arcángel con su confusión en sus propias creencias que no sabe definir, pues él mismo se contradice, esta a la misma altura que usted al insultarle, pues ambos se cree en posesión de la verdad. Uno por hipocresía, y usted por falta de respeto a las creencias, a la persona, y a la ignorancia de otros. Con respecto al 'exorcismo' yo respondí a la misiva de A.J ¿Quién es satanas?  "¡Justicia, Justicia perseguirás para que vivas!"
[Devarím / Deuteronomio 18:20]
| | | | | |
14.07.09, 15:53
| Originalmente publicado por Arcángel Justiciero La absolución es inválida, cuando la persona no desea arrepentirse de sus pecados. ¿Puede un cura romper el silencio de confesion? Si es no. ¿Puede romper el silencio de confesión ante un Juez Civil? Si es no, sera Juzgado por la justicia civil. Si es Si, ¿de que sirve confesarse? Originalmente publicado por Succub Antes que nada he de excusarme por la simpleza de mis post, no tengo tanta cultura en cuanto al tema como otros forros que postean acá, pero permitanme responder a quienes me han citado. Primero a Julio vengador, quiero deci que sí, si estuve y estoy en colegios católicos, que bastante aportaron a mi rechazo hacia esa religion, y que la culpa no es de las monjas (aunque te apoyo en que son, en su mayoria pero no todas unas boludas amargadas que creo se debe a que se arrepienten de meterse en tal kilombo) porque nunca estuve en un colegio de monjas, sino al pesimo uso e interpretacion de la religion, puesto que en esos colegios, sobre todo en el actual, la religion catolica tiene que ver mas con demostrar clase y tener cierta fama que suene a colegio tradicional y correcto. Por suerte me toco tener un exelente profesor de religion, que vivia a Dios de la manera en que si se debe, que me enseño el verdadero trasfondo, a ver a Dios en cada detalle de la vida y a sentir que sí era parte de mi vida y no solamente el señor del que hablaban en el colegio. Gracias a el gocé maravillosos años de encontrarme sumida en una gran felicidad que creo vos debes entender, de sentirme muy segura y querida. Pero el hecho de que existiera ese tipo de gente como la que dirige mi coelgio, y tantos otros que se aprovechan de la religion como quieren, me hicieron comenzar a rechazar los designios de la religion como tal, no así a Dios.
El de cómo luego deje de creer en el es otra historia. Bueno, volviendo a ese tiempo, reflexionando llegue a la conclusion de que la religion no es para mi, me parece un sistema bastante bueno, no estoy en contra de Jesus ni de el cristianismo en si, puramente, es un modelo a seguir. Lo que me llevo a alejarme de ello fueron las personas que perfidamente interfirieron en esto e hicieron del cristianismo un negocio, torcieron a beneficio propio lo que en un principio era una idea muy correcta y de buenos valores, y realmente no me interesa ser parte de algo asi. Y me parece que la confesion, siendo un sacramento (creo que es un sacramento, si me equivoco disculpenme pero ahce mucho que no se de eso) establecido por la iglesia, es solo uno mas de estos arreglos que hizo esta gente a traves de la historia del catolicismo. Lamentablemente no puedo saber a ciencia cierta qué fue lo que Jesus dijo, por que no fue él quien escribio su historia, por eso intento buscar en el fondo su mensaje que es bastante rescatable, y no me consta que el quisiera que yo le contara toda mi vida a un señor. No me parece que los sacerdotes sean personas espiritualmente muy distintas a mi, Jesús si, completamente superior en el sentido espiritual. Jesus dijo: "Solo por mi se llega al padre", y y cuando yo queria llegar al padre, sabia que lo tenia a el y no necesitaba a ningun sacerdote de una de las miles de religiones que lo siguen.
Afirmo que todo es relativo, y sí, puede ser que la confesion sea algo correcto, pero nunca voy a saberlo y no me parece nada muy llamativo como para practicarlo. Mas bien me suena a otro invento que a alguien le convino alguna vez,y gracias a su influencia pudo establecer en la iglesia como una regla, probablemente para enterarse de la vida de los demas, porque bueno, son personas normales, mortales como yo, muchos quisieramos enterarnos de la vida de los demas y ellos tuvieron la oportunidad de crear una isntancia. Por ejemplo fue muy util en los tiempos de la inquisicion para poder culpar a quienes cometian herejías. Si fuera amiga del sacerdote, le contaria mi vida, por supuesto.Pero no es el caso. Y, disculpenme, pero tampoco tengo interes en andar pidiendo perdon por las cosas malas que hago. Si me arrepintiera tanto, no las volvería a hacer. No me parece honesto pedir perdon por algo que sé que esta en mi naturaleza. Es como si pidiera perdon por, no se, contaminar cada vez que exhalo dioxido de carbono y dañar el planeta? Si no me equivoco, la palabra “boludo/a” es una palabra muy fea en Sudamérica. Yo la utilice con Arcángel, y creo que me equivoque, pues el significado allí y aquí en España, es distinto. No creo que sea correcto que llame usted “boludo” a alguien que elige por sí mismo su camino. ¿Acaso es usted un “boludo” por pensar lo que piensa? Creo que no. Pero usted vera. Haz lo que yo diga pero no lo que ya haga. Es esto mismo lo que hace que cada vez haya menos creyentes católicos. Ellos mismos están perdiendo credibilidad. Creo que aquel que quiere buscar a Jesús, lo encuentra en el camino de búsqueda. En esto estoy de acuerdo con usted. Y aun que Jesús fuese un simple HOMBRE No divinizado, lo que predico estaba tan adelantado a su época, como seguramente este adelantado a la nuestra, ahora. “Solo por mi se llega al Padre”. ¿Por qué hay entonces tantas vírgenes? ¿Por qué confesar a los curas tus pecados si lo puedes hacer directamente a Jesús/Padre que esta en tu Templo? Sobre Inquisición y Herejías, Arcángel sabe un rato. Le aconsejo que lea su Tema sobre Inquisición. Es muy interesante porque define realmente a Arcángel. Bueno no le define, sino que él mismo se define a si mismo. Más de acuerdo no podría estar. Arcángel defiende la Ley Natural. Si quieres comer comes, si quieres beber bebes, si quieres “follar” follas. Hay algo claro, y es que lo que esta en nuestra naturaleza se debe EDUCAR. Si tu naturaleza como animal es agredir a alguien que ha agredido a por ejemplo su hermano, no creo que este usted actuando bien. Pues existe la Justicia Civil para juzgar los actos de agresión. No olvide que su naturaleza le dice que no puede escribir en un ordenador, sino comportarse como los animales. El que su naturaleza le diga que debe matar a alguien que le ataca verbalmente, ¿quiere decir que hace bien y que no ha de arrepentirse? Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Mire, por mi, si Ud. quiere mantenerse en la ignorancia y ese es su deseo, vaya Ud. con su vida. Yo ya le expliqué y Ud. hace caso omiso y no desea aprender. Entonces, no hay nada más que agregar, vaya con su ignorancia y sea feliz. Originalmente publicado por Arcángel Justiciero
Doy por finalizado el debate con Ud. en este tema.
Primero, usted no es un Profesor, ni un Catedrático, ni Dios mismo encarnado. Puede usted exponer sus ideas, pero no por ello creerse que la gente que le escucha debe aprender. Para aprender cada uno coge de donde le enseñan. Usted no ha enseñado nada a Lady, no se crea en posesión de la verdad, egocéntrico, hipócrita, o sarcástico. Es muy fácil dar por finalizado el debate con alguien que sus ideas no le suenan bien. Las palabras de Lady son más sabias que su ignorancia, pues Lady esta abierta a las opiniones, incluso las contrarias a las suyas propias, mientras que usted solo se cierra a aquellas respuestas que le valen. Originalmente publicado por LadyMagda Sepa usted disculparme, pero ya le expliqué que ni me retracto ni me callo; pues me estoy limitando a exponer mis pensamientos y eso es parte de mis derechos entanto no mande yo a alguien callarse o retractarse como Ud. hizo conmigo, o acaso llamarle "ignorante" tal como hace Ud. ahora. Originalmente publicado por LadyMagda
Lamento que tanto le haya molestado que yo haya planteado que los católcos (y muchos cristianaos) adoran idolos, cruces, imágenes, libros etc...
Esa opinión no es otra cosa que un aporte al debate, y pensé que Ud. también tenía la capacidad de aportar algún elemento interesante, en lugar de "ofenderse" y golpear la puerta como un churumbel enfadado.
Tampoco es Ud. quien, para finalizar o no un debate; yo seguiré exponiendo con la misma altura y voluntad de intercambio como hasta ahora.
Ya os expliqué que no hay gazpacho sin tomate...
¿Capacidad? Creo Lady que da por hecho en Arcángel cosas que a día de hoy, él mismo se define. ¿No cree que Arcángel se define con sus palabras? “La verdad os hará libres”. Hay gente que prefiere las cadenas del Dogma que la libertad de su Conciencia. Es más fácil repetir lo que le dicen, que pensar por sí mismo. Lady, cariño, adelante con sus opiniones, muéstrelas, y muéstrele a Arcángel. Si prefiere tener en todo el foro un 75% de personas ignoradas, esa es la Verdad de sus creencias. A mi me gustaron sus palabras, aun que no este del todo de acuerdo. Debata, hable, diga lo que piense y a quien no le guste lo que usted diga, allá él/ella. Un abrazo bonita. Originalmente publicado por Franz Ben Hur Con respecto al 'exorcismo' yo respondí a la misiva de A.J ¿Quién es satanas? No creo que sea "quien", sino "que". Creo que si queda algo de Satanas, solo podria ser el EGO. De aqui la palabras EGOista. Pero solo es un significado mio. Esta respuesta no es Universal. Originalmente publicado por LadyMagda Sabéis? Yo estoy de acuerdo contigo.
Es más, no confiaría nada a un cura.
Aunque creo que el hilo parte de la base del análisis de la confesión -es decir, en el hipotético caso de que eso tenga un sentido real-
Como tu, creo que arrepentirnos de algo incluso interna y honestamente -arrepentirse significa no volver hacerlo nunca más, y, de poder dar marcha atrás en el tiempo, OBRAR DE OTRA MANERA- tiene más valor que sentirnos "absueltos" o "perdonados" por un cura, por el simple hecho de haberle mencionado el pecado, sin más ni más.
Pero como dicen, todo se resume a un simple "es cuestión de fé" Creo que no sabes que yo soy Cristiano pero No Católico. Mis opiniones tb son cosa de Fe, solo que mi Fe esta abierto a buenas nuevas, siempre y cuando esten acordes a que todos somos Hijos del mismo Dios/Padre de Amor. De esto trata la busqueda del Padre. ¿Como buscar al Padre si aceptamos Dogmas? | | | | | Herramientas | Buscar en este tema | | | | |  |
