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Creado el 03.07.09 a las 23:37
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| Me parece que el "copy-paste" tiene razón , no contestaste a nada de lo que dijo fat-woman (sacando sus insultos obviamente) | ||
| jaja el que al parecer no tiene idea sos vos porq por alguna rason seguis atentando contra mi y no defendes tu idea como intentaba sugerirte anteriormente, esta bien, el que calla otorga supongo se podria dar como terminada la discusion no te parece? no la podria dar yo como ganada porq en ese caso el que hace una falasia soy yo.. una de ex silencio.. pero bueno no espeor q entiendas eso obiamente, la unica rason por q antes te puse una explicacion que a mi me parecio muy perfectamente entendible fue solo para que me entiendas nada mas .. pero bueno al parecer no fue asi disculpa... | ||
| No eso no es cierto, el sacerdote no es un instrumento de Dios, funciona como un intermediario, igual que los santos que tenéis .si uno quiere pedir perdón a Dios debe hacerlo sin ir a confesar al cura porque Dios esta en todas partes o no? Tengo una curiosidad, si la gente confiesa sus pecados al cura, el mismo cura a quien confesa sus pecados? a otro cura ? Pero claro Marcel debes saber que la figura histórica de Jesús no tiene nada que ver con la religión que se formo siglo después de su muerte {el cristianismo} .muchas enseñanzas de Jesús no las cumplen los que se hacen llamar cristianos . Editado por spaniard: 05.07.09 a las 21:28 | ||
| Para mi es uno de tantos ritos que inventaron por conveniencia. Me he confesado una sola vez en toda mi vida (por obligacion) y me arrepiento completamente. Quien mierda es el cura para entrometerse entre la relacion que Dios y yo soliamos tener? Come together Right Now Over Me | ||
| Lo he explicado muy bien al principio del Post, usted deje de maldecir, y trate de comprender el significado hermoso de la confesion y el por que tanta gente lo usa, y el por que tantos Santos humildes de Dios hablaron maravillas de el. Por que Jesucristo en persona crea este dogma al decirle a sus discipulos a quienes les perdonen sus pecados les seran perdonados.- El por que el Padre Pio, usaba este metodo para convertir a las personas al bien, siendo el un padre con los dones que tenia, utilizaba la confesion para la vida de las personas y para convertirlas, del Odio, del sin sentido de su vida, de la miseria, del pecado y su esclavitud, hacia el amor de Dios y al Projimo.- Algunas de las experiencias del Padre pio puede encontrarlas aqui en este libro: spanish.mostholyfamilymonastery.com/PadrePio_spanish.pdf | ||
| Completamente de acuerdo con Sawwen. Sucubb... Tal vez como muchas niñas que provienen de esos colegios religiosos que les tocan a veces unas monjas terriblemente boludas, tú te haz vuelto muy atea o remilgona con la religión. Nada mas tremendo para nosotros los católicos que tener esas experiencias traumáticas colegiales . Y en general las afecta mas a las mujeres porque nuestras hermanas religiosas son las menos imaginativas, dejando a salvo numerosas excepciones gracias a Dios. Pero la confesión tiene el sentido de la humildad: hablar de nuestras faltas frente a 'otro', que no es fácil, quien no es simplemente 'un cura' es un 'investido' vale decir, está mas allá de ese hombre de carne y hueso, que como tal no es nadie mas que nosotros en realidad, hablamos con su investidura, en un acto de humildad. No es lo mismo 'reflexionar' solos y cómodos sobre nuestras faltas. Lo difícil es decirle a 'otro' nuestras faltas, y por medio de su 'investidura' que viene trasmitida por imposición de las manos en tradición desde la época de Jesús a sus apóstoles, creemos por Misterio de nuestra fé, que ese cura investido tiene la facultad de trasmitirnos el perdón de nuestras faltas por medio de Dios, siempre que nuestro propósito de enmienda sea sincero. Si no somos 'humildes' como publicano del templo, no seremos perdonados y quedaremos como el fariseo. Editado por juliovengador: 06.07.09 a las 00:12 | ||
| Voy a tratar de dejar de lado un poco mi ateismo, y tratar de ser lo más subjetivo posible para poder aportar algo a la discusión. Le tengo un par de preguntas. ¿Por qué dice que esa confesión no sirve para "la salvación del alma"?, se supone que si Dios estuviese en contacto con todos y estuviese en todos lados, primero que no seria necesario intermediarios (gran problema para el comercio vió), y segundo que daria igual la persona con la que se confesase. ¿Quién tiene la legitimidad de decidir quien es o no discípulo de Dios?, es algo bastante sectario el comentario si me permite decirlo. ¿Para usted los pecados se confiesan simplemente para salvar el alma?. Es decir que asumiendo (y dejando de lado mi ateismo) que Dios existiese, usted no esta queriendo seguir "el camino correcto" (que de hecho no existe tal), ni le interesa un pepino la bondad con sus hermanos, es tan egoísta que solo quiere "salvar su alma" ¿Le parece correcto?. ¿Y quién le asegura a usted que ese conjunto de personas siga realmente "la voluntad de Dios"?. Se supone que cualquier persona es un instrumento de Dios. El unico medio para que esto sea así, es que justamente no halla mediación. Si usted afirma que El sacerdote es un instrumento de Dios, y usted usa ese instrumento para llegar a el, disculpeme pero estamos hablando de un intermediario. Me encantaria saber que pruebas tiene sobre esto. Asumiendo lo anterior por un segundo,permitame decirle que esta incurriendo en una contradicción, diciendo que los Sacramentos no son optativos, sin embargo cualquier persona puede elejir aceptarlos o no. Permitame apropiarme de unas palabras, que describen mejor mi pensamiento que cualquier palabra pudiera decir. "Hereje no es el que arde en la hoguera, hereje es el que la enciende". Sobre la primer oración, volver un poco atrás a mi post. Sobre lo demás, un poco intolerante señor, "El cristianismo la religión verdadera". Veo esbozada la cara del odio y la discriminación detrás de tanta santidad. Puras suposiciones basadas en ningún argumento lógico, y respaldadas por ningún hecho verídico. (Supongo que esto tambien se puede aplicar a la definición de religión, pero ya queda en cada uno..) Me debo haber perdido el comunicado oficial de las 6pm, porque que yo sepa no existe prueba alguna de que "La Santa Iglesia" realmente siga ordenes de Dios. ¡Vaya descubrimiento!. Parecido al Marketing publicitario, la marca X limpia, pero no tanto como nuestra marca. Permitame preguntarle la relacion que tiene su pregunta con la expuesta por el usuario Shant, no le encuentro ninguna.. a menos claro que insinue que el Vaticano es Dios. ¿Si uno no puede reconocer sus propios errores, entonces como se supone que va uno a aprender de ellos?. Sobre Satanas y la rebelión hacia Dios (no creo ni alabo a ninguno de los dos), no entiendo que tiene de malo forjar uno su propio camino, y desobedecer las reglas preestablecidas, comenzar a pensar y actuar en base a ello. Creo que me acabo de responder una pregunta que esta más atrás en mi post. Afirma que no existen intermediarios, y sin embargo que Dios absuelve a través del sacerdote. Genial, no me explico como. ¿Y que poder extraordinario tiene el señor ese para tener la verdad absoluta?. (si lo sé, puede parecer sacado de contexto, pero me parece interesante aclararlo) Que yo sepa, esto se llama denigrar a una persona. ¡Vaya corriendo a confesarse!, no vaya a ser que no entre en el reino de los cielos por esto | ||
| Quien juzga es aquel que llama al que habla y opina necio y cegado por el odio; quien juzga lo hace con la sutileza compasiva del católico, que es velo oscuro que cubre la hipocresía. ¿Ha de ser más acaso, un hombre del que nada se, un hombre que nada ha hecho por mí, o ha de tener mas sabiduría, o más conocimientos y experiencia, para redimirme de mis faltas - cuando mis faltas son mías y soy yo quien mejor las conoce -? ¿Acaso buscás la salvación en la rectitud? Para carriles rectos es que existe la moral. Y así se guía al rebaño sin caer en precipicios. Mas quien cae en precipicios siempre puede elevarse a los cielos. ¡Ese es su temor! ¿Por qué ese hombre ha de redimirme de mis faltas, cuando yo no podría hacerlo como persona individual, albergando en mí las esperanzas o la ansía de cambiar y comprender? ¿Posee algún poder espiritual que le permite hacerse paso en mis deseos para modificar su rumbo, y para iluminar mi mente hacia otro camino? No creo, sino afirmo: de ninguna manera. El cambio real es aquel que uno enfrenta por sí mismo. He ahí la valía, y el verdadero sentimiento; la gracia, la dicha. ¡Estos parásitos son puestos en nuestro camino para servir de guía, cuando yo no veo que lleven ninguna luz en sus manos! ¡Esos no se ven a sí mismo, y pretenden verme a mí! Yo me considero con la suficiente capacidad para descubrir mis errores y comprenderlos por mí mismo; mas si así no fuese, siempre existiran amigos, familiares, y personas de consagrada experiencia. ¡No un extraño que por un sensillo cargo de valor institucional, tiene la posiblidad de "perdonar" mis pecados! Esto de la confesión es una terrible mentira. Dejemos que sigan tragándosela, mientras la puedan digerir. | ||
| Yo no he dicho eso. Yo he dicho que la confesión depura los pecados del alma. ¿Y desde cuándo se debe confesar una broma forística? En fin, como esto último que acabo responder, es el motivo por el cual no le respondí las otras preguntas, puesto que Ud. no pregunta sino que acusa y saca sus propias conclusiones, lo que eso no sirve para el debate. No Spaniard, el sacerdote y el santo no es intermediario sino que es instrumento de Dios. No hay intermediarios entre Dios y el hombre. Si tienes buena intención en entenderlo, lo entenderás. P.D.: Creo que hay un thread que he abierto hace tiempo. Y si es necesario lo aclaramos en otro thread. Pero antes búscalo y lee. "El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil | ||
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