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| Lo que vos decís es como decir que no tiene sentido usar barbijo contra la gripe A, ya que no previene al 100%, que la solución es encerrarnos en nuestras cajas y evitar cualquier tipo de contacto humano. Y la castidad no previene el sida al 100%, ya que no solo se contagia sexualmente. Si tener sexo teniendo sida es un acto malvado y egoista por no ser 100% seguro, entonces es malvado y egoista seguir vivo en este mundo teniendo sida, ya que mientras exista una persona viva con sida, puede seguir contagiandose. La sexualidad es una parte importante de la vida en pareja y de la vida en general. Las personas con sida tienen tanto derecho a eso como cualquier otra persona. Siempre y cuando la otra persona sabe que existe el riesgo de contagio, me parece bien que puedan tenerse relaciones sexuales con preservativo. Y lo del papa en africa fué una irresponsabilidad terrible, es un animal, no tiene nocion de lo que dice. El preservativo previene la grandisima mayoria de los posibles contagios, usandolo correctamente se reduce casi completamente el riesgo de embarazo o contagio de enferemedades de transmisión sexual. Como dijo George Bernard Shaw: "¿Porque deberíamos aceptar los consejos del papa sobre el sexo? Si sabe algo al respecto ¡Pues no debería!" Bueno, todo eso es para el cristianismo. Pero el cristianismo no es la verdad objetiva. Vos podes considerarla objetiva junto con su supuesta ley natural. Pero nosotros vivimos en un mundo en el que muchisima gente cree en leyes naturales diferentes a las tuyas, por lo que la tuya es solo una opinion entre muchas, no es una verdad objetiva. Y en nuestro pais, y en la mayoría de los paises del mundo se adopta una visión positivista del derecho y la ley... En el mundo real, dios no está demostrado, ni siquiera consensuado, el derecho es positivo y las normas morales y legales son diferentes de acuerdo con la cultura... Acá es aceptado cultural y legalmente el uso del preservativo y está demostrado que sirve para prevenir la mayor parte de los contagios y embarazos. El amor existe con o sin preservativo, porque tus nociones de amor son solo tuyas, la mayor parte de la gente lo vé diferente. Podes amar a una persona aunque esté enferma y tener relaciones sexuales con ella, como es normal, esperable y deseable en cualquier pareja normal y funcional. Tu supuesta ley natural, no está demostrada, no es objetiva, ni siquiera esta consensuada o aceptada culturalmente. Es solamente una hipotesis insignificante. La naturaleza no nos impone leyes ni reglas a seguir arcangel. No existen conductas antinaturales, ya que nosotros, nuestra libertad y todas las acciones que de ella se derivan, son un producto de la naturaleza. Nosotros no somos pingüinos, somos humanos, podemos casarnos o no hacerlo, tenemos libertad. Nuestra libertad es parte de nuestra naturaleza... Y si los pingüinos viven en pareja (y hay miles de especies que no lo hacen así, o sea que ese "Hasta los pingüinos..." es por lo menos engañoso) es porque les sale así, no porque sea la ley naturalm o porque lo diga la biblia... simplemente viven como pingüinos. Y nosotros vivimos como humanos, lo que significa que a veces nos casamos, vivimos en pareja o simplemente vivimos solteros...y todas esas conductas son naturales... de lo contrario no podriamos hacerlas. La diferencia entre las leyes humanas (legales y morales) y las naturales, es que las humanas podemos elegir no cumplirlas, las naturales son inevitables... Si podes hacer algo, entonces no es antinatural. Los pingüinos no utilizan vacunas... ¿Ves que estas manejando y cambiando tus criterios de lo que es natural o antinatural de acuerdo con tu capricho y tu religión? Vos no estás hablando de lo que es natural. No sabés lo que es natural... simplemente defendés los intereses de tu iglesia... Editado por mbertelotti: 29.06.09 a las 17:29 | ||
| El barbijo previene la vida, no la impide cosa que sí hace el preservativo. Comparar ambas cosas es una burrada a gran escala. El Sida es una enfermedad mortal, por lo tanto debe tomarse ese tema con total seriedad y ha sabiendas que el preservativo no evita la enfermedad sino pone en riesgo a la población sana. Y eso se demuestra con los datos oficiales donde se muestra que el Sida sigue creciendo exponencialmente. La educación sexual basada en el condón, fracasó rotundamente. Lo más importante de una pareja es el amor y no el sexo. De ser la promiscuidad lo más importante estamos ante la presencia de dos seres involucionados. Eso es atentar contra la vida ajena y penado por ley. Eso se llama suicidio. Esa es tu opinión, pero no significa que vaya acorde con la realidad. El preservativo no previene ninguna enfermedad, salvo los embarazos no deseados (y no en todas las excepciones), y es por eso que el preservativo es antinatural e indigno. "El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil | ||
| El preservativo si se usa para evitar el contagio de enfermedades salva vidas. En cuanto al embarazo, nadie tiene que tener hijos contra su voluntad... El preservativo evita la enfermedad por lo menos en la gran mayoría de los casos y no pone en riesgo a la población sana. El riesgo sería muchisimo mayor si no hubiesen preservativos. La gripe A tambien sigue creciendo exponencialmente, lo que no significa que la vacunación sea contraproducente, sin vacunacion como sin preservativos, la expansión de la enfermedad sería muchisimo mayor... La educación sexual basada en el condón evitó más contagios por sida que el cristianismo. La gente va a seguir teniendo sexo porque es natural, el preservativo evita millones de posibles contagios, no los evita todos, pero si la mayoría. Si alguien accidentalmente tiene sexo con alguien con sida, el riesgo de contraer la enfermedad es muchisimo menor si se usa preservativo... Lo unico que falla en la educación sexual basada en el preservativo es que mucha gente no tiene acceso a ella, esa es la razon por la que en Africa hay mas Sida que en los paises donde el uso del preservativo es común... y que el papa haya dicho lo que dijo, eso es una burrada. Si, pero el sexo tambien es importante. Al menos en las parejas normales... Y lo de evolucionado o involucionado solo habla de tus prejuicios. Evidentemente de evolución vos no sabes nada... Burrada importante ¿Desde cuando es delito tener sexo para las personas con sida? No es atentar contra la vida ajena. Que exista un riesgo de salud, no es lo mismo que atentar contra la vida. Riesgos tenemos todos los dias. Llevar a tus hijos a la escuela en auto implica un riesgo de chocar y que mueran todos, pero eso no significa que llevar a tus hijos sea atentar contra su vida... Y los accidentes de transito matan mas gente que el sida... Otra burrada. Tener sexo con alguien con sida tiene riesgo, todo lo que hacemos tiene un riesgo. Pero lo mas probable es que si usas preservativo no te ocurra nada... De hecho, la realidad va acorde con lo que yo digo. La gente tiene sexo con preservativos todos los dias y es aceptado como lo normal y como lo bueno. Y es sabido y demostrado que el preservativo sirve para prevenir enfermedades y embarazos. No en el 100% de los casos, pero el cinturon de seguridad del auto tampoco funciona en el 100% de los casos... aún así yo prefiero viajar con cinturon. El que dice cosas que son obviamente discordes con la realidad sos vos... El preservativo previene en la mayoria de los casos tanto enfermedades como embarazos no deseados. Ya te dije, vos tenes un problema serio con la palabra antinatural. Nada de lo que hacemos es antinatural. Y si es indigno... eso depende de cada persona. La gigantezca mayoría de las personas no se sienten indignas por usar preservativo... A menos que vos tengas un indignometro que mide criterios objetivos de lo que es y lo que no es digno... yo, mirando la realidad, diría que usar preservativo es perfectamente digno, al menos en esta sociedad (no se de donde vendrás vos). | ||
| Te lo repito nuevamente, porque parece que no lo entendiste, y te lo digo en forma sintética a su vez: - El preservativo no evita el contagio cuando no es 100% seguro, por lo tanto, el afirmar que con el preservativo tenés un sexo seguro es una falacia. - El uso del preservativo es antinatural puesto que toda relación sexual entre un hombre y una mujer se da para la reproducción. El interrumpir esto es antinatural. Al ser antinatural, el preservativo es una involución. - Lo digo y lo repito, el comparar el preservativo con el riesgo del tránsito como con la gripe porcina, es realmente nefasto y grotesco. - Lo que sí es seguro del preservativo, es que es un buen negocio. Simplemente bastó con lavar el cerebro a una muchedumbre de pobres ingenuos adolescentes, utilizar a médicos sexólogos y medios de comunicación para promover la promiscuidad. ¡Y listo!, tenés el negocio asegurado. Además, si te contagiás de Sida por esa misma promiscuidad, fomentás otro negocio que es el farmocológico. O sea, que mientras vos fornicás y te contagiás de una enorme peste, hay otros sujetos que ganan con vos y mucho dinero. "El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil | ||
| La postura de la Iglesia Católica va más allá de ser una burrada... Es un genocidio. ¿Por qué? Muy fácil: El preservativo previene el contagio de enfermedades venereas. Todo el verso de la castidad, del amor, etc, etc esta muy lindo y me parece perfecto si vos querés respetarlo. El tema no esta en que a mi me llegue ese mensaje del Papa, porque como todos los que escriben acá, tuve acceso a la educación. Ni yo ni mi pareja tenemos medios para mantener un hijo en este momento, por lo tanto tomo anticonceptivos (uuy si me voy al infierno! Pero así como a mi me causa gracia que me digan pecadora por cuidarme, mucha MUCHA otra gente creyente que no entiende de enfermedades ni economía se va a negar a usar un preservativo. El ejemplo más claro de que la Iglesia es genocida lo tenes en África, la Iglesia prefiere millones de gente contagiada de SIDA, niños que nacen con SIDA, millones y millones de personas condenadas a morir... Que un preservativo. Te repito: lo grave no es que la Iglesia me diga a mi pecadora (con lo cual no me interesa si me decís inmadura, irresponsable o lo que fuere) sino el mensaje que le llega a esas personas sin educación ni forma de discernir entre las burradas que dicta la Iglesia y le fe de Dios. Pretender la castidad por parte de la Iglesia, con la impresionante formación que tienen sus miembros eclesiásticos es lo más triste de todo. Significaría no conocer la naturaleza humana, ni la psicología de las personas y estoy muy segura que tienen total idea de ello. Por lo tanto, por una lucha de poder (la misma por la cuál no reconocían las teorías de Galileo o Copérnico, por ejemplo) la Iglesia sigue condenando personas a muerte. Linda forma de defender la VIDA, el amor, la moral y no se cuántas cosas más. [SIGPIC][/SIGPIC] | ||
| Hola que tal, somos del Departamento Anti Fruta, venimos a discutir unas cosas. You fail statistics forever. Pongamoslo simple. Suponete que la efetividad del preservativo es del 95%, tomamos dos grupos de mil personas cada uno, el grupo A tiene relaciones sexuales con preservativo, el grupo B no. Al terminar la "joda" en el grupo A tenes a 950 personas que no tuvieron ningun inconveniente y que de hecho previnieron cualquier transmisión de enfermedades o embarazos no deseados. El grupo B en cambio ahora tiene a mil personas que estan jodidísimos de una forma o de otra. ¿Ves a lo que voy? NADA jamás es 100% seguro, ni siquiera la abstinencia te salva del contagio de SIDA. Entonces lo lógico sería que ante una conducta que de todos modos se va a realizar al menos se reduzca lo más posible el riesgo de contagio. Error, partis de la asunción de que toda relación sexual tiene como objetivo sine qua non la reproducción. Que tu dogma lo ponga de esa manera esta bien para vos, el 99,99999999% de la humanidad que no sos vos no tiene porque compartir dicha postura. ¿No te parecen bien las relaciones sexuales sin fines reproductivos? No las tengas, pero no tenes derecho alguno a decirle a los demas que lo que hacen es "antinatural" o "involucionado". Por cierto, el mismo concepto de "involución" es una falacia ya que la evolución no es ni lineal ni "escalonada" como si fuesemos un pokemon o algo así. Más grotesco aun es llamar antinatural a algo con lo que no estas de acuerdo sin siquiera dar una mínima justificación al respecto. Yay! Teorías conspirativas! Del Departamento Anti Fruta le pedimos inmediatamente evidencia que respalde sus dichos o que los retracte. O podes cuidarte con métodos cuya eficacia esta científicamente comprobada, usando el libre albedrío sobre la propia sexualidad, y sin contagiarse ni una mierda porque tenes suficientes dedos de frente como para saber como prevenirlo. Por otra parte Arcángel, sigo esperando que me contestes en el topic de la "Ley Natural". Digo, casi que me haces pensar que no tenes como retrucarme lo que dije ahí.... El Ministerio de la Verdad no edito este post. No se borró ninguna información. La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es fuerza. | ||
| El preservativo es antinatural porque interrumpe un proceso natural que es el de la procreación. "El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil | ||
| Cierto, pero la procreación constante, sin limite, sin ciudado y sin la utilización del condón, no garantiza que Todos los Hijos que se tenga, van a tener unos cuidados dignos, una educacion digna, y una vida digna. La diferencia, entre otras que tenemos de los animales, es saber diferencial el sexo para procrear y el sexo para amar. En la segunda forma, no tiene porque ser embarazada la mujer, por el simple hecho basico de que solo estamos para procrear. Y un carajo. Si estamos para procrear, tb estamos para que nuestros hijos tengan todo lo que es suyo por Derecho. Si por el contrario no quieres procrear, y prefieres no tener esexo con tu pareja...allá usted | ||
| Y las vacunas y remedios son antinaturales porque interrumpen un proceso natural que es el de las enfermedades. La quimioterapia interrumpe un proceso natural que es el avance del cáncer. La desinfección es antinatural porque interrumpe el proceso natural de la reproducción de virus y bacterias. Una represa hidroeléctrica es antinatural porque interrumpe el natural flujo del agua. Podría seguir horas asi. Toda la puta civilización se basa en interrumpir y/o encauzar procesos naturales en beneficio del humano. ¿Acaso entonces todo es pecado? El Ministerio de la Verdad no edito este post. No se borró ninguna información. La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es fuerza. | ||
| Las vacunas irrumpen en el proceso natural de la enfermedad. Las aspirinas en el proceso natural del dolor de cabeza. La carne que compras en el super irrumpen el instinto natural de caza del hombre. Nuevamente, alguna razón para pensar que existe una motivación mas allá del dogma para penar algunas cosas y no otras. Si no esto se convierte en "el forro es pecado porque lo dice un tipo que vive en un palacio rodeado de lujos y usa un sombrerito raro" humor aparte, si no pones las supuestas razones, entonces das a pensar eso. Reglas arbitrarias por un organismo de entre miles. | ||
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