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¿Las religiones desprecian a las mujeres? en el foro de Religión y Esoterismo:


Cita de Draconis Originalmente publicado por Draconis En este hilo estamos hablando de religiones que desprecian a las mujeres. Ese es el tema. Por otra parte, la pedofilia es una repugnancia moral independientemente de los tiempos, las sociedades y las religiones. Independientemente al tema central del posteo, solo señalé una parte de una respuesta de PabloHot. Y cuidado con el uso de los términos; que sea o no una repugnancia moral es bastante discutible, y sí depende de las religiones, de los tiempos y las sociedades. ¿Es una violación al desarrollo normal del niño? Sí, lo es. Por eso, es ...

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Creado el 26.06.09 a las 18:14
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Viejo 06.07.09, 19:00
Originalmente publicado por Draconis Ver mensaje
En este hilo estamos hablando de religiones que desprecian a las mujeres. Ese es el tema.

Por otra parte, la pedofilia es una repugnancia moral independientemente de los tiempos, las sociedades y las religiones.

Independientemente al tema central del posteo, solo señalé una parte de una respuesta de PabloHot.

Y cuidado con el uso de los términos; que sea o no una repugnancia moral es bastante discutible, y sí depende de las religiones, de los tiempos y las sociedades.
¿Es una violación al desarrollo normal del niño? Sí, lo es. Por eso, es aberrante para la integridad de la persona joven.
Viejo 06.07.09, 20:09
Originalmente publicado por Punisher_V Ver mensaje
Y cuidado con el uso de los términos; que sea o no una repugnancia moral es bastante discutible, y sí depende de las religiones, de los tiempos y las sociedades.
¿Es una violación al desarrollo normal del niño? Sí, lo es. Por eso, es aberrante para la integridad de la persona joven.
Algunas cosas son moralmente repugnantes sin importar lo adecuadas que puedan ser para cada cultura, religión o época. La esclavitud es repugnante. El genocidio es repugnante. Las luchas de gladiadores son repugnantes.

El que en algunas culturas haya sido normal, no cambia ni un ápice mi juicio moral sobre este asunto.

Y lo mismo vale para las relaciones sexuales entre un hombre de 51 y una nena de 9, después de un matrimonio arreglado. Todo eso es repugnante.
- Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella.

- La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella.
Viejo 06.07.09, 20:29
Es repugnante porque afecta y oprime a la persona, y tal el caso de la esclavitud, la priva de su libertad para expresarse y vivir en armonía consigo mismo; tal el caso de la pedofilia, que se irrumpe en el proceso de evolución de un pequeño, manchando su vida para siempre. Sobre el genocidio y la lucha de gladiadores tnego otros pensamientos, pero en sí, son un atentado a la vida, de igual manera.

Pero que sean repugnantes "moralmente" pasa por la cultura y el tiempo histórico. Bien vos has dicho "mi juicio"; las piedras y los árboles comparten juicio alguno, ni el cielo, ni los lagos. La naturaleza en sí no nos dice qué sea bueno o malo. Tu argumento supone pensar que hay intenciones u obligaciones que la naturaleza dictó desde el comienzo de la vida para los hombres, lo cual es absurdo.
Viejo 06.07.09, 21:52
No. En absoluto.

Mi concepto de bien moral no supone ni intenciones ni obligaciones dictadas por nadie y menos por la naturaleza.

Mi concepto moral está basado en las consecuencias. Es decir, las cosas son buenas o malas dependiendo del daño o del bien que producen. Por tanto, sostengo como "bien moral" a toda propuesta que tienda a la preservación de la autoconsciencia en el Universo. Y como "mal moral" a lo contrario.

Por tal motivo, y desde esta concepción del bien, lo "moralmente repugnante" no pasa ni por la cultura, ni por la religión, ni por la época. Pasa por el daño causado a la preservación de la autoconsciencia.

No sé si quedó claro. Cualquier cosa, preguntame.
- Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella.

- La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella.
Viejo 06.07.09, 21:58
Sí, a mi me parece bien tu manera de pensar.
Pero a lo que voy, es que esa es tu opinión y tu concepto acerca de lo que es bueno moralmente o malo. La naturaleza en sí no alberga ninguna concepción de lo bueno o malo.
En ese sentido, la pedofilia siempre será aberrante moralmente para vos. Pero, que lo sea o no, sí depende de la cultura, del contexto, etcétera. Para otras personas no lo será así; y ellos lo defenderán a muerte, pues es en lo que pusieron fe.
En sí es aberrante porque constituye una irrupción en el proceso de evolución de una persona. Pero moralmente, depende de cada persona y de cada sociedad.
NO DEPENDE de cada sociedad o cultura, que tu concepto se relativice. Vos pensás lo que querés, y si para vos la pedofilia es aberrante moralmente, lo será en cualquier lado. No se si se me entiende.
En definitiva decimos lo mismo, pero yo solo creo que es erroneo decir que no pasa por la cultura ni por la religión; como vos lo establecés como un concepto indiscutible, por supuesto que no influirá la cultura, en tu opinión. Pero para cada cultura particular si influye lo que se considera moralmente correcto para que la gente piense en esas cosas como aberrantes o no.
Viejo 06.07.09, 22:07
Originalmente publicado por Punisher_V Ver mensaje
En occidente está penado, pero a la gente no le importa. El pueblo no denuncia la prostitución, el pueblo no condena la pedofilia; mas se horroriza cuando lo ve por televisión, y le escupe a los musulmanes porque ellos lo aceptan. ¿Cuál es la razón de semejante reposo? ¿Acaso no será mas fácil hablar de derechos y reformar las constituciones, que aplicar cambios reales?
En América Latina los índices de explotación sexual infantil son muy altos; en las villa miseria, las relaciones entre adultos y niños son moneda corriente; y hay frecuentes violaciones aun entre miembros de las mismas familias.
La "sutil" diferencia se esfuma en el aire, cuando vamos a la realidad. Y de nada me vale una ley cuyos resultados no se reflejan en la realidad.
Lo de "sutil" fue una ironía, de allí que lo haya puesto entre comillas.
La diferencia es abismal. En tanto en Occidente la ley lo prohíbe, quiere decir que el Estado sanciona esa conducta estableciendo un tipo penal. Si después por una cuestión cultural y de hacinamiento esa conducta se vuelve relativamente frecuente en determinados ámbitos como las villas miseria, ello no quita que la conducta esté prohibida y existan los mecanismos legales para sancionarla.
Lo que se critica de los países islámicos es que por una cuestión de que no hay verdadera separación entre religión y Estado, esa conducta al estar permitida por la religión, también está permitida por el Estado, por lo cual las víctimas no tienen defensa alguna y los victimarios invariablemente quedan sin castigo.
Viejo 06.07.09, 22:21
Pero yo no hablo de ellos..., sino de que, mas allá de que en occidente "existan mecanismos legales para penarlos" son poquísimas las situaciones en que así se da; la explotación sexual infantil sigue existiendo de manera aberrante, así como la violencia familiar, las violaciones entre parientes, etcétera. No veo la diferencia abismal.
Viejo 06.07.09, 22:53
Originalmente publicado por Punisher_V Ver mensaje
Pero a lo que voy, es que esa es tu opinión y tu concepto acerca de lo que es bueno moralmente o malo.
Si, claro. Cada uno tiene su propio concepto de lo que es el Bien y yo tengo el mío.

En definitiva, el Bien, para una persona, es lo que esa persona cree que "debe" ocurrir.
- Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella.

- La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella.
Viejo 06.07.09, 22:56
Punisher, acá tenemos leyes que protegen a las mujeres y a los niños. Que esas leyes no se cumplan es algo que se puede hablar largo y tendido otro día.
El asunto es que en los países islámicos, si cagás a palos a una mujer o violás a una niña, sos un capo bárbaro. Y encima re buen ciudadano porque la ley permite violar niñas y golpear mujeres. Ojalá no se cumpliera la ley allá.
"Leída cuidadosamente, la Biblia es la fuerza más potente para el ateísmo jamás concebida".
Isaac Asimov
Viejo 07.07.09, 00:12
Originalmente publicado por Punisher_V Ver mensaje
Pero yo no hablo de ellos..., sino de que, mas allá de que en occidente "existan mecanismos legales para penarlos" son poquísimas las situaciones en que así se da; la explotación sexual infantil sigue existiendo de manera aberrante, así como la violencia familiar, las violaciones entre parientes, etcétera. No veo la diferencia abismal.
Básicamente la violencia familiar, la explotación sexual infantil y las violaciones entre parientes tienen que ver con vicios propios del modelo patriarcal de familia que todavía hoy en día sigue imperando no sólo en los países islámicos sino también a nivel mundial. Eso hace que en muchos casos las víctimas no denuncien este tipo de delitos y por consiguiente queden sin castigo.
La diferencia abismal existe y te la explicó muy didácticamente mro47 en el post anterior.

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