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Creado el 26.06.09 a las 19:14
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| Si se sabe: Tenia nueve años y lo dijo ella misma. Las fuentes que aporté son islámicas y te las indiqué en mi mensaje anterior. Que un tipo de 51 años se coja a una nena de 9 es moralmente repugnante, Spaniard. Como también lo es la esclavitud, el genocidio o el canibalismo; independientemente que a una cultura le resulte "permitido" o "adecuado", es repugnante y condenable. Ahora bien, si tu fundamentalismo hace que justifiques semejante vómito, nada puedo hacer por vos, sólo lamentarlo. Pero yo que vos, me plantearía seriamente cómo es posible que el Profeta de Dios haya cometido semejante repugnancia moral en vez pretender negar (por la repugnancia moral que te causa) lo que no podés negar. Pensalo. - Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella. - La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella. Editado por Draconis: 03.07.09 a las 20:17 | ||
| vi las fuentes pero seguro que no leiste el link que te deje ,bueno lo pegare aqui para los que tienen ganas de conocer este tema : Estdio sobre la edad de Aisha : PRUEBA #1: Validez de la Fuente La mayoría de las narraciones publicadas en los libros de Hadiz están transmitidas sólo por Hisham ibn ‘Urwa, que apoyaba su transmisión en la autoridad de su padre. En primer lugar, no sólo una persona, sino dos o tres, tendrían lógicamente que haber sido transmisores. Es extraño que nadie de Medina, donde Hisham ibn ‘Urwa vivió los primeros 71 años de su vida, narrase el acontecimiento, a pesar de que entre sus discípulos mediníes se incluyera el muy respetado Malik ibn Anas. Los orígenes de la transmisión de los relatos de ese acontecimiento surgen con personas de Iraq, a donde, según se ha transmitido, se mudó Hisham tras haber vivido en Medina la mayor parte de su vida. Tahzib al-tahzib, uno de los más conocidos libros de biografías y fiabilidad de transmisores (muhaddithun) de tradiciones del Profeta, transmite que, según Yaqub ibn Shaiba: “[Hisham] es altamente fiable, sus narraciones son aceptables, excepto lo que transmitió después de instalarse en Iraq” (Tahzib al-Tahzib, Ibn Hadjar al-Asqalani, Dar Ihya al-turath al-islami, siglo XV. Vol 11, p. 50). Se apunta más adelante que Malik ibn Anas desconfiaba de las narraciones de Hisham transmitidas a través de gente de Iraq: “Me han dicho que Malik desconfiaba de las narraciones de Hisham transmitidas por gente de Iraq” (Tahzib al-Tahzib, Ibn Hadjar al-Asqalani, Dar Ihya al-turath al-islami, Vol 11, p. 50). Mizan al-I`tidal, otra obra biobibliográfica de transmisores de tradiciones del Profeta menciona: “Cuando era ya muy mayor, la memoria de Hisham empeoró bastante”(Mizan al-I`tidal, Al-Zahbi, al-Maktaba al-athriya, Sheikhupura, Pakistan, Vol. 4, p. 301). CONCLUSIÓN: Basándose en estas referencias, la memoria de Hisham iba fallando y sus narraciones de su época en Iraq no son fiables. Por lo tanto, su relato del matromio de Aisha y de la edad de ésta no es válido. CRONOLOGÍA: Será también fundamental tener en cuenta algunas de las fechas pertinentes de la historia del Islam: antes de 610: DJahiliya (época preislámica) antes de la revelación 610: Primera revelación 610: Abu Bakr acepta el Islam 613: El Profeta Muhámmad (s) comienza a predicar en público. 615: Emigración a Abisinia 616: Umar b. al-Jattab acepta el Islam 620: La fecha generalmente aceptada de la pedida de mano de Aisha por el Profeta. 622: Hégira (emigración a Yathrib, posteriormente llamada Medina) 623/624: La fecha generalmente aceptada del año en que Aisha comienza a vivir con el Profeta. PRUEBA #2: La pedida de mano Conforme a al-Tabari (también conforme a Hisham ibn 'Urwa, Ibn Humbal y Ibn Sa’d), Aisha fue prometida a la edad de siete años y comenzó a cohabitar con el Profeta con nueve años. Sin embargo, en otra obra, al-Tabari dice: “los cuatro niños [de Abu Bakr] nacieron de sus dos esposas durante el periodo preislámico” (Tarij al-umam wa-l-mamluk, Al-Tabari (m. 922), Vol. 4, p.50, en árabe, Dar al-fikr, Beirut, 1979). Si Aisha fue prometida en 620 (con siete años) y comenzó a vivir con el Profeta en 624 (a los nueve), esto indicaría que nació en 613 y que tenía nueve cuando comenzó a vivir con el Profeta. Por lo tanto, si nos basamos en una cita de al-Tabari, los números indican que Aisha debió nacer en 613, tres años después del comienzo de la Revelación (610). Al-Tabari también estipula que Aisha había nacido en la época preislámica (en la DJahiliya). Si hubiera nacido antes de 610, habría tenido por lo menos 14 años cuando empezó a vivir con el Profeta. Fundamentalmente, al-Tabari se contradice a sí mismo. CONCLUSIÓN: Al-Tabari no es fiable para la cuestión de determinar la edad de Aisha. PRUEBA # 3: La edad de Aisha con respecto a la edad de Fátima. Según Ibn Hadjar, “Fátima nació cuando la Ka’aba fue reconstruida, cuando el Profeta tenía 35 años . . . ella tenía cinco años más que Aisha” (Al-Isaba fi tamyiz al-sahaba, Ibn Hadjar al-Asqalani, Vol. 4, p. 377, Maktaba al-Riyadh al-haditha, al-Riyadh, 1978). Si la información de Ibn Hadjar es cierta, Aisha nació cuando el Profeta tenía 40 años. Si Aisha se hubiera casado con el Profeta cuando éste tenía 52 años, la edad de Aisha en el momento del matrimonio sería de 12 años. CONCLUSIÓN: Ibn Hadjar, al-Tabari, Ibn Hisham y Ibn Humbal se contradicen unos a otros. Así pues, la boda de Aisha a los siete años de edad es un mito. PRUEBA # 4: la edad de Aisha con respecto a la edad de Asma. Según Abd al-Rahman ibn Abu Zannad, “Asma tenía 10 años más que Aisha”(Siyar i`lam al-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, p. 289, en árabe, Mu'assasa al-risala, Beirut, 1992). Según Ibn Kathir, “Ella [Asma] era 10 años mayor que se hermana [Aisha]” (Al-Bidaya wa al-nihaya, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 371, Dar al-fikr al-`arabi, Al-jizah, 1933). Según Ibn Kathir: “Ella [Asma] vió el asesinato de su hijo durante ese año [73 de la H.], como ya hemos mencionado, y cinco días después ella misma murió. Según otras transmisiones, no murió tras cinco días sino tras 10 o 20, o pocos días después de 20, o 100 días después. La transmisión más conocida da 100 días después. En el momento de morir, ella tenía 100 años.” (Al-Bidaya wa al-nihaya, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 372, Dar al-fikr al-`arabi, Al-jizah, 1933) Según Ibn Hadjar al-Asqalani: “ [Asma] vivió cien años y murió en 73 o 74 de la H.”(Taqrib al-tahzib, Ibn Hadjar al-Asqalani, p. 654, en árabe, Bab fi al-nisa', al-harf al-alif, Lucknow). Conforme a casi todos los historiadores, Asma, la hermana mayor de Aisha, tenía diez años más que Aisha. Si Asma tenía 100 años en 73 de la H., tenía que tener 27 o 28 años en el momento de la Hégira. Si Asma tenía 27 o 28 años en el momento de la Hégira, Aisha tenía que tener 17 o 18 años. Por lo tanto, si Aisha tiene 17 o18 años en el momento de la Hégira, comenzó a vivir con el Profeta a los 19 o los 20 años. . Basándose en Ibn Hadjar, Ibn Kathir y Abd al-Rahman ibn Abi Zannad, la edad de Aisha en el momento en que comenzó a vivir con el Profeta hubiera sido 19 o 20 años. En la prueba # 3, Ibn Hadjar sugiere que Aisha tenía 12 años y en la prueba # 4 se contradice a sí mismo al darle 17 o 18 años a Aisha. ¿Cúal es la edad correcta, doce o dieciocho? CONCLUSIÓN: Ibn Hadjar es una fuente inválida para la edad de Aisha. PRUEBA # 5: Las Batallas de Badr y Uhud Una transmisión que narra la participación de Aisha en Badr nos viene en un hadiz de Muslim, (Kitab al-djihad wa al-siyar, Bab karahiyat al-isti`ana fi al-gazwi bi-kafir). Aisha, mientras cuenta el viaje a Badr y uno de los acontecimientos importantes que tuvieron lugar durante ese viaje, dice: “cuando llegamos a Shadjara”. Obviamente, Aisha estaba con el grupo viajando hacia Badr. Otra transmisión que narra la participación de Aisha en la batalla de Uhud nos viene de Bujari (Kitab al-djihad wa al-siyar, Bab Gazwi al-nisa' wa qitalihinna ma`a al-rijal): “Anas transmite que el día de Uhud, la gente no pudo evitar la retirada en las posiciones alrededor del Profeta. [En ese día,] Vi a Aisha y Umm Sulaim subirse las faldas de los tobillos [para evitar cualquier freno en sus movimientos].” Una vez más, esto indica que Aisha estaba presente en las batallas de Uhud y Badr. Nos transmite Bujari (Kitab al-magazi, Bab Gazwa al-Jandaq wa hiya al-ahza' ): “Ibn ‘Umar afirma que “el Profeta no me permitió participar en Uhud, cunado en ese momento tenía 14 años. Pero el día del Foso [ Jandaq], cuando tenía 15 años, el Profeta autorizó mi participación.”.”. Basándose en estas transmisiones, (a) los chicos menores de 15 años eran expulsados y no se les permitió participar en la batalla de Uhud, y (b) Aisha participó en las batallas de Badr y Uhud. CONCLUSIÓN: La participación de Aisha en las batallas de Badr y Uhud indica claramente que no tenía nueve años sino por lo menos 15 años. Al fin y al cabo, las mujeres acompañaban a los hombres en el campo de batalla para ayudarles, no para convertirse en una carga. Esta constatación supone otra contradicción más en lo que respecta a la edad de Aisha. PRUEBA # 6: Azora al-Qamar (La Luna) Según una tradición generalmente aceptada, Aisha nació unos ocho años antes de la Hégira. Pero según otra transmisión de Bujari, se nos enseña que Aisha dijo: “Era una niña (djariya en árabe) cuando fue revelada la azora al-Qamar” (Sahih Bujari, kitab al-tafsir, Bab Qaulihi Bal al-sa’a maw`iduhum wa al-sa`a adha' wa amarr). El capítulo 54 del Corán fue revelado ocho años antes de la Hégira (The Bounteous Koran, M.M. Khatib, 1985), lo cual indica que fue revelado en 614. Si Aisha comenzó a vivir con el Profeta a los nueve años en 623 o 624, era una niña recién nacida (sibya en árabe) en el momento en el que la azora al-Qamar (La Luna) fue revelada. Según la tradición recién citada, Aisha era en realidad una niña, no una niñita, el año de la revelación de al-Qamar. “Djariya” significa niña [young playful girl] (Lane's Arabic English Lexicon). Así pues, Aisha, siendo una djariya y no una sibya (niñita) tuvo que tener entre 6 y 13 años en el momento de la revelación de al-Qamar, y por lo tanto tenía entre 14 y 21 años en el momento en el que se casó con el Profeta. CONCLUSIÓN: Esta tradición tambien contradice la boda de Aisha a los nueve años. PRUEBA # 7: Terminología árabe Según una transmisión atribuida a Ahmad ibn Hanbal, después de la muerte de la primera mujer del Profeta, Jadidja, cuando Jawla se dirigió al Profeta para aconsejarle que se volviera a casar, el Profeta le preguntó sobre las elecciones a las que ella pensaba. Jawla le dijo: “Te puedes casar con una doncella (bikr) o con una mujer que ya ha estado casada (thayyib)”. Cuando el Profeta le preguntó por la identidad de la bikr (doncella), Jawla mencionó el nombre de Aisha. Todos los que cononcen la lengua árabe saben que la palabra “bikr” no se usa para una niña inmadura de nueve años. La palabra correcta para niña [young playful girl], como se ha estipulado antes, es djariya. En cuanto a bikr, se usa para una chica no casada sin experiencia conyugal previa al matrimonio, tal y como entedemos doncella [“virgen”] en inglés. Por lo tanto, es obvio que una niña de nueve años no es una señorita [“lady”] (bikr) (Musnad Ahmad ibn Hanbal, Vol. 6, p. .210, en árabe, Dar Ihya al-turath al-`arabi, Beirut). CONCLUSIÓN: El sentido literal de la palabra bikr (doncella), en el hadiz citado es “mujer adulta sin experiencia sexual previa al matrimonio”. Por lo tanto, Aisha era una mujer adulta cuando se casó. PRUEBA # 8. El Texto Coránico Todos los musulmanes coinciden en que el Corán es el libro de referencia. Así pues, tenemos que buscar en el Corán la ortodoxia para limpiar el humo y la confusión creados por lo hombres eminentes del periodo clásico del Islam en lo que respecta a la edad de Aisha en su boda. ¿Acaso permite o prohibe el Corán el matrimonio de un niño inmaduro de siete años? No hay versículos que autoricen explícitamente estos matrimonios. Hay un verso, en cambio, que señala a los musulmanes el deber de educar a un niño huérfano. La enseñanza del Corán sobre el tema de la educación de los huérfanos es también válida para aplicarla a nuestros propios hijos. El versículo estipula: “ (5) Y no confiéis a los faltos de juicio los bienes que Dios os ha encomendado para [su] manutención; alimentadles de ellos y vestidles, y habladles con amabilidad. (6) Y examinad a los huérfanos [a vuestro cargo] hasta que alcancen edad de casarse; entonces, si les consideráis sensatos, entregadles sus bienes; [. . .]” (El Mensaje del Qur’an, Sura 4.). En lo que concierne a los niños que han perdido un familiar, un musulmán debe (a) alimentarlos, (b) vestirlos, (c) educarlos y (d) examinar su grado de madurez “hasta la edad de casarse” antes de confiarles la responsabilidad sobre sus bienes. Así pues el versículo coránico exige una comprobación meticulosa de su madurez intelectual y física, con resultados de exámenes objetivos antes de la edad de matrimonio, con la perspectiva de restituirles sus bienes. A la luz de estas aleyas, ningún musulmán responsable le entregaría la potestad económica a una niña inmadura de siete o nueve años. Si se entiende que no se le puede encargar a alguien de siete años competencias en asuntos de dinero, ésta no puede estar lista ni física ni intelectualmente para un matrimonio. Ibn Hambal (Musnad Ahmad ibn Hambal, vol.6, p. 33 y 99) afirma que Aisha teniendo nueve años estaba sin duda más interesada en jugar con caballos de juguete que en asumir la responsable tarea de ser esposa. Es difícil creer, por lo tanto, que Abu Bakr, un gran hombre entre ls musulmanes, pudiese prometer su hija inmadura de siete años al Profeta en la cincuentena. Igual de difícil es imaginar que el Profeta pudiera casarse con una niña de siete años. Otra responsabilidad importante requerida al tutor de un niño es educarlo. Déjennos preguntar: “¿Cúantos de nosotros creen que se puede educar a nuestros hijos satisfactoriamente antes de que hayan alcanzado la edad de siete o nueve años?” La respuesta será ninguno. En toda lógica, es una tarea imposible educar un niño satisfactoriamente antes de que alcance la edad de siete años. Por tanto, ¿cómo podemos creer que Aisha estaba educada satisfactoriamente a la edad, tal y como se afirma, de siete años en el momento de su boda? Abu Bakr era un hombre con más juicio que ninguno de nosotros. Entonces, él hubiera definitivamente juzgado que Aisha era una niña en la cabeza y no estaba satisfactoriamente educada tal y como pide el Corán. No la hubiera casado con nadie. Si se le hubiera propuesto al Profeta casarse con la inmadura y aún por educar Aisha de siete años, lo hubiera rechazado categóricamente, porque ni el Profeta ni Abu Bakr violarían cualquier directriz coránica. CONCLUSIÓN: El matrimonio de Aisha a los siete años hubiera violada la directriz o exigencia de madurez emanada del Corán. Por lo tanto, la historia del casamiento de Aisha inmadura con siete años es un mito. PRUEBA #9: Consentimiento en el Matrimonio La mujer debe ser consultada y debe dar su beneplácito ante la perspectiva de contraer un matrimonio válido (Mishakat al-Masabiah, traducción al inglés de James Robson, Vol. I, p. 665). Islámicamente, la autorización creíble de las mujeres es un requisito previo para que el matrimonio sea válido. Sea cual sea el ejercicio de imaginación que hagamos, el visto bueno dado por una niña inmadura de siete años de no puede ser una autorización válida para un matrimonio. Es inconcebible que Abu Bakr, un hombre inteligente, pudiera aceptar el permiso de una niña de siete años para casarse con un hombre en sus cincuenta. Del mismo modo, el Profeta no hubiera aceptado el permiso dado por una niña que, según el hadiz de Muslim, habría llevado consigo sus juguetes cuando se fue a vivir con el Profeta. CONCLUSIÓN: El Profeta no se casó con Aisha con siete años porque ello hubiera violado la exigencia de permiso válido emanada de la directriz sobre el ordenamiento del matrimonio islámico. Por tanto, el Profeta se casó con Aisha cuando era una chica madura intelectual y físicamente. Ni existía una tradición árabe de ofrecer niñas en matrimonio en una edad tan joven como siete o nueve años, ni el Profeta contrajo matrimonio con Aisha con una edad así. La gente de Arabia no puso pegas a este matrimonio porque nunca sucedió tal y como se ha narrado. Evidentemente, la transmisión sobre el matrimonio de Aisha a los nueve años por Hisham ibn ‘Urwa no puede ser aceptada como auténtica cuando contradice tantas otras transmisiones que nos han llegado. Además, no hay absolutamente ningún motivo para que se acepte como auténtica la transmisión de Hisham ibn ‘Urwa cuando otros sabios, como Malik ibn Anas, consideraban inválidas sus narraciones de transmisión iraquí. Las informaciones provenientes de al-Tabari, Bujari y Muslim muestran cómo se contradicen unos a otros con respecto a la edad de Aisha. Es más, estos mismos sabios a menudo se contradicen ellos mismos en sus crónicas. Por lo tanto, la transmisión sobre la edad de Aisha en el momento de su matrimonio no es fiable dadas las claras contradicciones observadas en las obras de los sabios clásicos del Islam. Llegados a este punto, no hay razones para creer que la información sobre la edad de Aisha haya sido aceptada como auténtica cuando hay pruebas adecuadas para rechazarla como un mito. Y más allá, el Corán rechaza el matrimonio de niños y niñas inmaduros, así como que se les confíe las responsabilidades sociales. ademas de esta razoones y anadiendo las razones del anterior post queda clarisimo el caso Aisha y Muhamad y si alguien tiene alguna prueba de que AISHA sufrio en este matrimnio que nos la traiga por favor y si no tiene ningua objeccion sobre este casamiento de 2 arabes del siglo 7 que calle la boca y deja tirar tinta y huir . No es un tipo cualquiera y lo sabes es un de los hombres mas importantes de la historia de la humanidad , su vida es conocida por todo el mundo , es el ser humano que mas se sabe de su vida y es un profeta de Dios ,un hombre honrado y reconocido por musulmanes y no-musulmanes ,que tu no creas en su profecia no quita nada a su personalidad porque la historia nos cuenta como era es hombre . no era una nena de 9 anos era una chica que llego a la madurez era considerada adulta para los arabes de esa epoca . si lo es y el islam mediante Muhammad , fue el primero quien libero a los seres humanos de la esclavitud . si lo son . si el matriminio entre ninas y adultos es condenable ,no cabe duda . Ten cuiadado al calificarme con tus adjetivos ,ni me conoces ni sabes nada sobre mi vida y tampoco sabes lo que significa exactamente la palabra fundamentalismo .evita este tipo de hablar a la agente . no tenemos secretos en el islam ,este hombre aporto grandes cosas a la humanidad y tendriamos que estar eternamente agredecidas por cambiar el rumbo de la vida en esta tierra .te di explicaciones suficientes sobre este tema y estoy tremendamente tranquilo sobre lo que hizo y lo que no hizo el profeta Muhammad ,ni tu ni nadie va a cambiar la historia pero oye si quieres tambien hacerte el defensor de las causas inexistentes hazlo ,muchos lo hacen ultimamente . | ||
| Listo, ya no me interesa mantener un debate con un fundamentalista fanatizado que niega lo que no se puede negar y defiende lo indefendible evitando reconocer lo que la propia víctima cuenta de su experiencia sexual con un tipo de más de cincuenta años. A quien le interese: En este video se RECONOCE que Mahoma mantuvo relaciones sexuales con una nena de nueve años. Atención: El final del video puede afectar a personas sensibles.
- Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella. - La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella. | ||
| No tienes ni valor para mantener un debate adecuado y haces como hacen todos los cobardes calificar al openente con adjetivos y ir corriendo a Youtube a buscar videos . yo dije todo lo que tenia que decir sobre este tema y mi deber es informar y no convencer a personas que no tienen ganas de leer . que te vaya bien . | ||
| Del debate te escapaste vos cuando no reconocés LAS PROPIAS PALABRAS de Aisha. Ella fué la que contó lo que le hizo Mahoma. Y menos mal que existe Youtube, porque ahora los charlatanes fundamentalistas tienen un vuelo más corto que las perdices. El islam permite el sexo con niñas. Lo reconocen ellos mismos.
- Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella. - La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella. | ||
| Coincido en un 100% con Draconis. Spaniard niega evidencia comprobada e inconstrastable, por lo cual llega un momento en el cual debatir con él termina resultando una absoluta pérdida de tiempo porque discute sin honestidad intelectual. Ese es el momento en el que uno opta por dar por concluido el debate y que los lectores saquen sus propias conclusiones. | ||
| No seas ingenuo ,yo respondi a todas tus acusaciones con pruebas que ocupan toda una pagina y no supiste refutarlas y la unica respuesta que tienes son videos de youtube subidos por un usuario que se dedica la vida a insultar el islam .puedes ver su canal y lo comprobaras . que es loque le hizo Muhammad? la violo? la pego? la maltrato? la forzo a casarse ?hay algu hadiz donde dice algo malo sobre el profeta ? si encuentras alguno dejare de ser musulman hoy mismo campeon . [/QUOTE] Es normal que coincidas con el ,los 2 teneis la misma idea sobre el islam ,tu porque eres homosexual y apoyas a Israel y el otro no se que motivos tiene pero seguro que tiene algo en contra .yo puse las suficientes pruebas sobre la edad de Aisha y las razones de ese matrimonio y contesto a todas las acusaciones de todos los usuarios que hablan mal del islam .Ninguno de vostros dos pudo refutar mis pruebas y tu fuiste el primero en echarte atras ,no estoy escribiendo para convencer gente solo para intercambiar ideas . Editado por spaniard: 04.07.09 a las 16:48 | ||
| Falso. Las fuentes que yo cité provienen de textos islámicos considerados como auténticos por la inmensa mayoría de los musulmanes. Por ejemplo, los hadices de Al-Bukhari son la segunda fuente en términos de importancia después del Corán, según los sunitas (la mayoria de los musulmanes). En cambio vos, no vas a encontrar ningún texto islámico que en donde se diga que Aisha tenía 14 años o era mayor. Ninguno. Y tu supuesta "refutación", no está basada en textos islámicos. Está basada en conjeturas de algunos musulmanes y algunos escritores de origen occidental quienes no pueden soportar la verguenza que les causa la idea del Profeta de Dios cogiéndose a una nena de nueve años. Esto demuestra al menos, que tienen verguenza ante semejante atrocidad y los hace rescatables. Y por último, tampoco pudiste demostrar que Aisha no haya dicho lo que dijo. Y a confesión de parte, relevo de pruebas dicen por ahi. ¿no?. Respecto al primer video, se trata un experto en religión islámica y, en particular, en asuntos matrimoniales el cual reconoce abiertamente que el Islam ve con buenos ojos las relaciones sexuales con niñas de nueve años. Y no sólo eso, además no ve una edad mínima para que un hombre musulmán contraiga matrimonio. Este experto considera que con !!un año de edad !!, una beba puede ser desposada por un musulmán. Una verguenza. Con lo cual, podemos concluir que al Islam le importa un bledo la opinión de las mujeres/niñas/bebas con las que contraen matrimonio los hombres musulmanes. Vaya... Si esto no es despreciar a las mujeres, ¿que es?. - Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella. - La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella. Editado por Draconis: 04.07.09 a las 17:55 | ||
| el hadiz del bukhari narrado por hisham contradice muchos hadices de la sunna y considerados fiables por todos los musulmanes y el estudio que puse arriba lo demuestra y esta utlizando los hadices de la sunnah . este hadiz esta transmitido por muchos musulmnaes entre ellos Ibn Hadjar, al-Tabari, Ibn Hisham y Ibn Humbal y todos se contradicen entre ellos . los hadices que yo mencione son estos : -(Tahzib al-Tahzib, Ibn Hadjar al-Asqalani, Dar Ihya al-turath al-islami, siglo XV. Vol 11, p. 50). -(Tahzib al-Tahzib, Ibn Hadjar al-Asqalani, Dar Ihya al-turath al-islami, Vol 11, p. 50). -(Mizan al-I`tidal, Al-Zahbi, al-Maktaba al-athriya, Sheikhupura, Pakistan, Vol. 4, p. 301). -(Tarij al-umam wa-l-mamluk, Al-Tabari (m. 922), Vol. 4, p.50, en árabe, Dar al-fikr, Beirut, 1979). -(Al-Isaba fi tamyiz al-sahaba, Ibn Hadjar al-Asqalani, Vol. 4, p. 377, Maktaba al-Riyadh al-haditha, al-Riyadh, 1978). -(Siyar i`lam al-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, p. 289, en árabe, Mu'assasa al-risala, Beirut, 1992). -(Al-Bidaya wa al-nihaya, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 371, Dar al-fikr al-`arabi, Al-jizah, 1933). -(Al-Bidaya wa al-nihaya, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 372, Dar al-fikr al-`arabi, Al-jizah, 1933) -Taqrib al-tahzib, Ibn Hadjar al-Asqalani, p. 654, en árabe, Bab fi al-nisa', al-harf al-alif, Lucknow). -Bujari Kitab al-magazi, Bab Gazwa al-Jandaq wa hiya al-ahza' ) (Sahih Bujari, kitab al-tafsir, Bab Qaulihi Bal al-sa’a maw`iduhum wa al-sa`a adha' wa amarr). todos los hadices contradicen el hadiz de hisham donde se menciona la edad de Aisha y todos esos hadices apuntan a una edad de aproximadamente de 17 anos . el hadiz de el bukhari contradice los hadices del mismo Bukhari ,contradice a los hadices de otros narradores,contradice a las leyes del islam ,contradice a las costumbres de la epoca y contradice a la moral del profeta . Bingo! ahi los tienes arriba ,tu problema y te lo sigo diciendo es que eres vago y no te gusta leer . ya te lo dije ,los hadices que contradicen el hadiz del bukhari narrado por hisham estan arriba ,y no me digas que el de bukhari es mas fiable ,porque algunos hadices del bukhari donde se menciona a eventos relacionados con Aisha o sus hermanas dontradicen su hadiz donde se meniona la edad de 9 anos . No dijo el que ? que dijo Aisha ? Flaso ,es un video editado y no es completo y lo unico que explica ese tio es que los padres tienen el derecho de firmar el compromiso del matrimonio de sus hijas o hijos menores de edad pero que se casarian cuando sean adultas o adultos ,y el termino adulto no tiene edad,en tu cultura y en esta epoca quiza es 18 pero en algunas partes quiza son 13 ,14 o 15 . es solo un compromiso que se puede romper cuando la chica sea una adulta ,y la prueba de lo que digo es el islam no permite el casamiento de una mujer en contra de su voluntad y este derecho que dispone la mujer musulmana es de hace 1430 anos mientras que en tu sociedad se comenzo a aplicar unos unos 50 anos . 1400 anos de ventaja os lleva el islam en este tema!!!!!!!! totalmente falso y te lo demostrare : Asi eran el matrimnio antes de la venida del islam : a) El casamiento tradicional: conocido actualmente, en todos los países islámicos, teniendo en cuenta las modificaciones islámicas. Dicho enlace se efectúa tras haber pedido el hombre, por medio de su familia, la mano de la mujer, y haber llegado a un acuerdo en lo que respecta a la dote y otras condiciones. Después de esto se celebra el matrimonio. b) Casamiento en grupo: Consistía en que un grupo de hombres, como máximo diez, tenía relación sexual con una mujer, acercándose uno tras otro a ella. Si quedaba embarazada mandaba llamar al grupo después de haber dado a luz, sin que ninguno se pudiese negar, y ella elegía de entre todos al que suponía padre de su hijo, él tenía que aceptar sin poder rehusar. c) Casamiento de intercambio: Consistía en que un marido le proponía a otro cambiar sus mujeres, dándole algo a cambio. d) Casamiento con prostitutas: Esta forma se basaba en que hombres, sin limitación de número entraban a las casas de mujeres que eran prostitutas, las cuales señalaban su puerta con un banderín. Cuando éstas se quedaban embarazadas y daban a luz, reunían a los hombres y llamaba a averiguadores para que decidieran de quien era el hijo, el cual se quedaba con el padre que le habían designado. En la legislación islámica revelada al profeta Muhammad {a quien algunos ignorantes acusan injustamnete } se prohibieron todas estas formas, excepto la primera que está en vigor en todos los países musulmanes y se sigue aplicando pero modificada de acuerdo con las normas del sistema islámico. .la condicion mas importante del matrimonio islamico es esta : el casamiento tiene que reunir el requisito de la plena aceptación por parte de ambos contrayentes y está absolutamente prohibido obligar a alguno de ellos a realizar dicho matrimonio. | ||
| ¿¿¿Donde están las contradicciones??? Los textos islámicos son coincidentes. volumen 7 folio 65 de los hadices de Al-Bukhari: “Contaba Aisha que el profeta escribió el contrato de matrimonio con ella cuando tenía seis años de edad, y que el consumó su matrimonio cuando ella tuvo nueve años. Hisham dijo: “He sido informado de que Aisha se quedó con el profeta durante nueve años (hasta su muerte).” En el mismo volumen 7 folio 88 dice: “Contaba Urwa-El profeta escribió el (contrato de matrimonio con) Aisha cuando ella tenía seis años y consumó su matrimonio cuando ella tuvo nueve años y se quedó con él durante nueve años años (hasta su muerte)” En el volumen 5 página 234 dice: “Contaba Aisha: El profeta se prometió conmigo cuando era una niña de seis. Fuimos a Medina y nos quedamos en la casa de Harith Jarzraj. Luego me puse enferma y se me calló el pelo. Más tarde mi pelo creció (otra vez) y mi madre, Um Ruman, vino a mí mientras jugaba en un charco con algunas de mis amigas. Me llamó, y fui con ella, no sabiendo lo que ella quería que hiciera. Me cogió de la mano y me hizo permanecer en la puerta de la casa. Estaba sin aliento en ese momento. Y cuando volví a respirar normalmente, cogió agua y me lavó la cara y la cabeza con ella. Luego me entró a la casa. Allí, en la casa, vi a mujeres ‘ansaris’ (de alta clase) que dijeron, “mis mejores deseos, las bendiciones de Alá ¡buena suerte!” Entonces ellas se encargaron de mi, y me prepararon para el matrimonio. Sin aviso, el mensajero de Alá vino a mi a media mañana y mi madre me entregó a él y en ese momento yo era una niña de nueve años de edad.” En el volumen 2 de Abu Dawud cuyos hadices son los terceros más respetados dentro del islam, volumen segundo folio 2116: “Aisha dijo, “El apóstol de Alá se casó comingo cuando tenía siete años.” (El narrador Suleiman dijo: “o seis años”). “Tuvo relaciones (sexuales) conmigo cuando tuve 9 años". ¿Donde están las "contradicciones"? Todos coinciden en lo que contó Aisha. Vos tenés que aportar un texto de origen islámico que diga lo contrario a lo que contaba Aisha. Es decir, tenés que aportar un texto islámico en el cual Aisha afirme que tenía 14 o más años cuando Mahoma "fué a ella" o en todo caso desmienta lo que escribieron Al-Bukhari y otros sobre lo que dijo Aisha. Ahora bien, si vos demostrás que tanto Al-Bukhari como Abu Dawud y otros se inventaron lo que que contó Aisha, entonces los que quedarán como mentirosos y falaces serán los musulmanes de mayor prestigio en el mundo musulmán y no yo. ¿Te quedó claro, Spaniard? Sigo: Cita de Shajid Muslim página 5981 dice: "Aisha era tan jóven que jugaba en su casa con sus amigas a las muñecas." El arabista E.J. Bril escribe en la encyclopedia del islam sobre Aisha. “Algún tiempo después de la muerte de Jadiya, Jawla, sugirió a Mahoma que se casase con Aisha, la hija de seis años de una de los jefes tribales y seguidor suyo, o Sawda Zama, una viuda que tenía sobre los 30 años, que había ido como musulmana a Abisinia y cuyo marido había muerto ahí. Se dice que Mahoma le pidió que arreglara para él el matrimonio con ambas. Había sido acordado que Aisha debería de casar con Djubayr Mutim, cuyo fapdre, aunque seguía siendo pagano, era amistoso con los musulmanes. Por mutuo acuerdo, sin embargo, este acuerdo se rompió, y Mahoma se prometió a Aisha….El matrimonio no se consumó hasta algunos meses después de la hériga (en abril del 623/624). Aisha vivo a vivir en un aposento de la casa de Mahoma, más trade la mezquita de Medina. No puede haber tenido mas de diez años en ese tiempo, y llevó sus juguetes con ella a la nueva casa.” Del libro islámico “Mujeres en el islam” de Said Abjullah Seif-Al-Hatay, publicado por publicaciones islámicas en Lahora Pakistán: “…(Aisha) ella era la más jóven de sus esposas. Se dice que tenía nueve años de edad cuando se casó con él.”. Respecto al matrimonio con niñas, te dejo un par de páginas en las cuales podrás enterarte de las cosas que se pueden hacer en el Islam. Casarse con una niña de 10 años y ser recompensado cuando ésta solicita el divorcio por malos tratos. Eso lo permite la ley islámica. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! La máxima autoridad religiosa permitiendo casamiento de niñas de 10 años. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! - Una mentira es mentira, aún si todos creyeran en ella. - La verdad es la verdad, aún si nadie creyera en ella. | ||
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