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¿Las religiones desprecian a las mujeres? en el foro de Religión y Esoterismo:
Cita
de spaniard
Originalmente publicado por spaniard
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me cago en el video, es peor que nada eso. y aunque realmente hubiera mujeres en ese video defendiendo su estilo de vida no probaria nada..
Si vos crías a alguien para un cierto estilo de vida aunque no sea justo, si le enseñas que lo es, si el enseñas que tiene que ser feliz, va a ser feliz. No digo que las mujeres de aca sean mas felices, o que todo sea mas justo aca. PARA NADA, creo que cada ...
me cago en el video, es peor que nada eso. y aunque realmente hubiera mujeres en ese video defendiendo su estilo de vida no probaria nada..
Si vos crías a alguien para un cierto estilo de vida aunque no sea justo, si le enseñas que lo es, si el enseñas que tiene que ser feliz, va a ser feliz. No digo que las mujeres de aca sean mas felices, o que todo sea mas justo aca. PARA NADA, creo que cada sociedad tiene sus reglas y es en si mismo su pequeño microcosmos.
Solo hago hincapie en que las mayorias de las religiones discriminan a la mujer, las mujeres tienen un trato diferenciado mas alla de las diferencias biologicas. Entre esas religiones esta la tuya. Por ejemplo, que tan facil es para una mujer divorciarse? y para un hombre?
una mujer puede aspirar a un trabajo, a mantener a la familia, a quedarse con los hijos, a un estudio avanzado, decidir su pareja, salir descubierta y vestida como le guste. No, no puede, y los hombre si, ese trato diferenciado es discriminacion.
Lo mismo puede decirse del resto de las religiones abrahamicas.
si vamos por lo de las situaciones que se viven comparto, y estoy completamente en contra de los maltratos hacia las mujeres, la mutilacion y todas esas cosas.
Yo solo respondi al thread.
En cuanto a los derechos de las mujeres...no quiero decir que la cultura occidental es mas evolucionada, porque no se si evolucionamos, y me acuerdo de mi profe de sociologia cuando dice que cambiamos.. y nosotros los occidentales cambiamos a esto que somos hoy. Pero en alguna epoca por ejmplo los el testimonio de una mujer valia menos que el del hombre.
Y volviendo a los latigazos que yo sepa los latigazos van para el hombre y para la mujer (asi lo establece el coran)...que solo se castigue a las mujeres mayormente o sea lo que mas se da a conocer, no es porque lo dice la religion, sino los hombres hacen lo que hacen.
Y ojo!!! que no me parece bien.. es terrible todo esto.
Pero es su cultura.. ellos mismos tienen que cambiar, o es que nosotros vamos a ir a invadirlos como quiso hacernos creer Bush (?) nada mas que aca no hay un dictador.
En el caso del Islam la discriminación de la mujer no sería una cuestión religiosa, porque aparentemente el Corán no discriminaría a la mujer -hablo en potencial porque no lo he leído pero lo voy a leer para poder en el futuro opinar con propiedad- sino de la mala utilización que han hecho las sociedades de los países islámicos de la religión para justificar estas costumbres sociales crueles e inhumanas. En el caso de las religiones judeocristianas sí es claro que hay en sus textos sagrados párrafos que discriminan a la mujer respecto del hombre.
recordemos ,la respuesta 1 es esta :
todas las mujeres musulmanas y las nuevas que se convierten al islam son tontas . esta es la respuesta de nuestro amigo islamofobico ,en fin sin palabras .
Me encantaría conocer a una mujer musulmana y preguntarle directamente. Este foro es para todos y cualquiera está libre de contestar. A lo mejor ninguna mujer interviene porque no se les permite usar internet. Ya que estamos me gustaria conocer la opinión de mujeres cristianas y judias. ¿O también tienen prohibido usar internet?
pero bueno , si nunca conociste ninguna mujer musulmana ,como que hablas mal de ellas? yo no creo que una mujer a que tu llamas "tonta" quisiera hablar con una persona que se declara islamfobico . porque no dejamos a hablar las mujeres creyentes de este foro ,creo que aqui no hay ninguna mujer musulmana pero si cristianas vamos a esucharlas .
Con respecto al video, muestra a un HOMBRE explicando las mismas cosas que tú. Que desilusión, pensé que me ibas a mostrar a una mujer musulmana defendiendose. ¿Las mujeres no pueden hablar por si solas? ¿No pueden ser líderes musulmanes cómo ese señor?
jajaja conoces muy poco las mujeres musulmanas ,claro que pueden hablar ,en que mundo vives por el amor de Dios ?
Y ya que estamos te hago otra pregunta. En la religión islámica, ¿hubo profetas o líderes mujeres? En el cristianismo y judaismo sé que no, pero del islam ni idea.
profetas no , lideres si .la mujer mas importante del islam es Aicha ,la esposa de Muhammad,es la madre de los creyentes .
Y ya que me pusiste un video que me decepcionó, te pongo otro sobre mujeres hablando de las sociedades árabes:
porque te decepciono el video ? no estas de acuerdo con ese ex-cristiano que se convertio al islam ? acaso no tiene razon ? no deberias preguntar a las mujeres musulmanas antes de ponerte a defenderlas ?
Y una última cosa Spaniard, bajá un poquito el tono y los insultos que no soy mujer. A la próxima te reporto.
Y a ver si tenemos un poco mas de sentido del humor.
no por favooooor no lo hagas !no me reportes pleas !!!! que soy buen chico jajaja ,por favor dejate de payasadas y habla en serio ,si hay algun insulto en mis intreveniones seguro que los moderadorres se darian cuenta .
mira chico si eres miembro de algun club o movimiento antislamista,no vale la pena descutir contigo,pero si solo eres un ignorante mas del islam abrire mi pecho y dialogare contigo, que por eso estamos aqui.
no se.. yo no lei (solo una parte hace mucho y no encontre nada de eso, pero no lei todo)
asi que no puedo decir que algo dice que dice lo que no se si dice..
no se si el coran dice textualmente que se deben matar a las mujeres, cortalres el clitoris..
lo dice?????
si es asi... si denigra.. pero yo no se si es una interpretacion de los "hombres"
no olvidemos que las cosas no son lo que son hasta que los hombres hagan una interpreteacion de las cosas
Asi que no lei tu critica...solo la priemra frase.
el coran lo dice?????
que yo sepa el coran no dice lo del velo.. y sin embargo lo usan y te castigan...
las costumbres van mas alla de la religion, y las costumbres son de los hombres. Que sean tomadas por la religion es otra cosa, pero aca no se.
El hombre interpreta de acuerdo a como quiere dominar.
si me permites te respondere a esto Nadi :
el coran no dice nada a cerca de matar a las mujeres o hombres ,pero si ordena a castigar a los hombres y las mujeres que cometen adulterio .
y sobre el velo ,el coran no dice textualmente que hay que ponerse el velo lo que hay es una orden drigida de manera exclusiva al profeta Muhammad para que sus mujeres se cubren bien .
esta es la aya especifica del coran :
{¡Oh, Profeta! Dile a tus mujeres, a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se cubran [todo el cuerpo] con sus mantos; es mejor para que se las reconozca y no sean molestadas. Al-lah es Absolvedor, Misericordioso.}[Corán 33:59]
y dejame corrigerte que si una mujer no se pone el velo nadie le castiga ,la mujer debe ponerlo de acuerdo con su voluntad .
Según tengo entendido, porque no soy un experto en el Corán ni mucho menos, establece para el adulterio una pena de 100 latigazos. La lapidación se hizo común por una interpretación del Califa Omar.
la pena para el adulterio segun el coran y los hadices del profeta es de 100 latigazos,la pena es aplicable a la mujer y el hombre por igual
aqui esta el texto coranico:
'{A la fornicadora y al fornicador, dadle a cada uno de ellos cien azotes y si creéis en Allah y en el Último Día, que no se apodere de vosotros ninguna compasión por ellos que os impida cumplir el juicio de Allah.}
y si un hombre acusa falsamente a una mujer tendra su castigo segun el coran :
{Y a los que acusen a las mujeres honradas sin aportar seguidamente cuatro testigos, dadles ochenta azotes y nunca más aceptéis su testimonio.}
De todas formas yo me guío por cuál es la situación de la mujer en los países islámicos, no por lo que diga el Corán que por otra parte no lo he leído.
pues entonces no estariamos hablando de religion sino de poltica y sociedad ,la situacion de la mujer en los paises musulmanes es muy triste precisamnete porque los gobiernos de esos paises no son musulmanes de verdad ,la situacion de la mujer es por culpa de esos regimnes dictatoriales y no tiene nada que ver con la religion.
Los derechos humanos deben respetarse en todos los países y eso incluye a los islámicos, por lo tanto, aplicar la sharia -que es una interpretación extremista de los preceptos islámicos- jamás puede ser justificable.
no no ,la sharia no es una interpretacion ,la sharia es islam ,es conjunto de todas las leyes y derechos de musulmanes ,ni es extremista ni fanatica ,es justa ,y si estoy de acuerdo que los derechos humanos no son respetados en esos paises pero vuelvo a aclararte lo mismo ,no es por culpa del islam es por cuestiones politicas ,dictadores,pobreza,analfabatismo etc...y los derechos humanos no solo de la mujer sino del hombre no es respetable ,esta situacion ocurre en los paises musulmanes y no-musulmanes como africa,asia y latinoamerica .
me cago en el video, es peor que nada eso. y aunque realmente hubiera mujeres en ese video defendiendo su estilo de vida no probaria nada..
te puedes cagar en cualquier cosa ,que somos libres en este mundo pero almenos admite que no sabes nada acerca de las mujeres musulmans ,solo tienes en la cabeza lo que se cuelga en youtube ,lo que sale por tu tele ,una mujer Afgana por alli otra iranie violada por aqui y ya ya tenemos una imagen negativa de esa cultura o religion .lo que dice el dr,khalid yasin es cierto y habla con sentido comun,si los occidentales defienden la mujer y critican al islam porque no preguntan a las mujeres musulmanas ,a las verdaderas musulmanas que cononcen lo que es realmente el islam ? las mujeres musulmanas son seres humanos mas inteligentes que los hombres ,muchas son universitarias y ocupan grandes cargos en la sociedad musulmana, si ellos estan de acuerdo son su religion ,como quieres que les va a importar la opinion de gringo o de un suramericano de santiago de chile que no conoce nada sobre ellas ? a vosotros os importa lo que dice el gaddafi de argentina o venezuela por ejemplo ? creo que no, pues lo mismo pasa con ellos .
Si vos crías a alguien para un cierto estilo de vida aunque no sea justo, si le enseñas que lo es, si el enseñas que tiene que ser feliz, va a ser feliz. No digo que las mujeres de aca sean mas felices, o que todo sea mas justo aca. PARA NADA, creo que cada sociedad tiene sus reglas y es en si mismo su pequeño microcosmos.
que quieres decir con esto ?
ellas son felizes ,mas felices que tu y todas la mujeres explotadas en vuetsras calles ,que sabras de ellas ? porque hablas de personas desconicidas y defiendes una causa que nunca existio .
Solo hago hincapie en que las mayorias de las religiones discriminan a la mujer, las mujeres tienen un trato diferenciado mas alla de las diferencias biologicas. Entre esas religiones esta la tuya. Por ejemplo, que tan facil es para una mujer divorciarse? y para un hombre?
bien pirmero dices que la religiones descriminan a la mujer entre ellas la mia ,y a continuacion preguntas , si no tienes idea deja de acusar y preguntame todo lo que quieras que seguro te reposndere .
contestando a la pregunta :
la mujer y el hombre se pueden divorciar cuando ellos consideren que es la ultima solucion a sus probelmas matrimoniales ,no es recomnedable el divorcio por el islam pero esta permitido solo como una ultima ocpion o solucion a los probelmas matrimoniales .
una mujer puede aspirar a un trabajo, a mantener a la familia, a quedarse con los hijos, a un estudio avanzado, decidir su pareja, salir descubierta y vestida como le guste. No, no puede, y los hombre si, ese trato diferenciado es discriminacion.
lo mismo que dije a Pablo te lo digo a ti tambien :
actualiza tu base datos islamicos ,no pensaba que hay este enorme desconocimiento hacia una religion tan grande como el islam ,
la mujer puede hacer todo eso que has dicho sin problemas ,
ahora me doy cuenta que estoy hablando con personas que basan sus criticas sobre prejuicios y un enorme desconocimiento .
En el caso del Islam la discriminación de la mujer no sería una cuestión religiosa, porque aparentemente el Corán no discriminaría a la mujer -hablo en potencial porque no lo he leído pero lo voy a leer para poder en el futuro opinar con propiedad- sino de la mala utilización que han hecho las sociedades de los países islámicos de la religión para justificar estas costumbres sociales crueles e inhumanas. En el caso de las religiones judeocristianas sí es claro que hay en sus textos sagrados párrafos que discriminan a la mujer respecto del hombre.
a esto a lo que me refiero ,no es por problema del islam ni religion , el coran comparado con la biblia es demasiado femenino y trata a la mujer y el hombre por igual ,y la vida del profeta Muhammad es un espejo par todos nostros los musulmanes ,la cantidad de hadices que nos llegan de su vida y de su trato a sus esposas,hijas y demas mujeres musulmanas,judiasy cristianas son excelentes.
el prblema actual en los paises musulmanes es politico,socialeconomico ,no solo la mujer no esta respatada sino todos los derechos humanos ,pero hasta que no se vayan esas familias que gobiernan esos ciudadanos no podran respirar tranquilos .
Editado por Faku: 30.06.09 a las 12:37
Razón: Edit. Cita.-
Bien sigue haciendo el tonto ,ignora todo lo que te estoy diciendo .
recordemos ,la respuesta 1 es esta :
todas las mujeres musulmanas y las nuevas que se convierten al islam son tontas . esta es la respuesta de nuestro amigo islamofobico ,en fin sin palabras .
pero bueno , si nunca conociste ninguna mujer musulmana ,como que hablas mal de ellas? yo no creo que una mujer a que tu llamas "tonta" quisiera hablar con una persona que se declara islamfobico . porque no dejamos a hablar las mujeres creyentes de este foro ,creo que aqui no hay ninguna mujer musulmana pero si cristianas vamos a esucharlas .
jajaja conoces muy poco las mujeres musulmanas ,claro que pueden hablar ,en que mundo vives por el amor de Dios ?
porque te decepciono el video ? no estas de acuerdo con ese ex-cristiano que se convertio al islam ? acaso no tiene razon ? no deberias preguntar a las mujeres musulmanas antes de ponerte a defenderlas ?
si me permites te respondere a esto Nadi :
el coran no dice nada a cerca de matar a las mujeres o hombres ,pero si ordena a castigar a los hombres y las mujeres que cometen adulterio .
y sobre el velo ,el coran no dice textualmente que hay que ponerse el velo lo que hay es una orden drigida de manera exclusiva al profeta Muhammad para que sus mujeres se cubren bien .
esta es la aya especifica del coran :
{¡Oh, Profeta! Dile a tus mujeres, a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se cubran [todo el cuerpo] con sus mantos; es mejor para que se las reconozca y no sean molestadas. Al-lah es Absolvedor, Misericordioso.}[Corán 33:59]
y dejame corrigerte que si una mujer no se pone el velo nadie le castiga ,la mujer debe ponerlo de acuerdo con su voluntad .
No pienso seguir debatiendo contigo Spaniard. Tergiversaste todo lo que dije. Jamás traté a las mujeres musulmanas de tontas y jamás me consideré un islamofóbico (¿existe esta palabra?).
Si lo dices por esto:
Y no es cierto, yo no discrimino, los odio a todos por igual.
¿No te das cuenta fué un chiste? Encima puse la carita al final para que quedara claro. Lo mas triste es que mi chiste en realidad era en APOYO al islam porque yo dije que tenía mas videos pero si los ponía iban a pensar que era algo personal contra tu religión, y no es así. Te invito a revisar el mensaje de nuevo. Además, lo de: no discrimino, los odio a todos por igual. ¿No te das cuenta de la ironía? ¿La contradicción? ¿Nunca viste Los Simpson, Padre de Familia, American Dad, South Park? ¿No sabes lo que es el humor negro?
no por favooooor no lo hagas !no me reportes pleas !!!! que soy buen chico jajaja ,por favor dejate de payasadas y habla en serio ,si hay algun insulto en mis intreveniones seguro que los moderadorres se darian cuenta .
mira chico si eres miembro de algun club o movimiento antislamista,no vale la pena descutir contigo,pero si solo eres un ignorante mas del islam abrire mi pecho y dialogare contigo, que por eso estamos aqui.
Uffffff (suspiro). Lo de reportarte también fué un chiste, no tengo 15 años.
(que triste explicar los chistes).
Por cierto, sin haberte faltado jamás al respeto (al contario, he sido muy respetuoso al tratarte siempre de TÚ, en lugar de hablarte en "argentino") ni meterme en asuntos personales, me has tratado de vago, tonto, ignorante e "islamofóbico".
Una lástima Spaniard lo tuyo. De verdad me hubiera gustado debatir contigo. Incluso te ofrecí mi amistad y apoyo al sugerirte que hablaras con tus compañeros musulmanes para traducir bien el libro y lavar la mala imagen que tienen los musulmanes en el mundo. Una pena.
Corintios 14:34 "Las mujeres guarden silencio en las iglesias, porque no les es permitido hablar, antes bien, que se sujeten como dice también la ley."
Timoteo 2:11-12 "La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni tomar autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio."
Romanos 1:27 "y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío."
Me interesó muchísimo esto que pusiste. Es exactamente lo que digo en el título del thread. Encima en esa página (que ya mismo fué a parar a marcadores), hay mas de estas fracesitas. Lástima que está en inglés.
"Leída cuidadosamente, la Biblia es la fuerza más potente para el ateísmo jamás concebida".
Isaac Asimov
En realidad diría los religiosos, pero así queda mas correcto.
Me respondo a mi pregunta y sería un rotundo SI.
Tengo muchos motivos para pensar esto, las acusan de todo lo malo en el mundo, no se les permite ocupar un rol importante en ninguna religión y son sometidas a todo tipo de abusos y castigos.
Desafio a todos los creyentes a que me expongan con lujo de detalles cosas lindas sobre las mujeres. Y no me vengan solo con lo que dicen las Sagradas Escrituras, no me interesa la teoría sino los hechos.
¿En todas las religiones se las acusa de todo lo malo en el mundo, no se les permite ocupar un rol importante y son sometidas a todo tipo de abusos y castigos? Qué manera de hablar por hablar eh.
Bah, en realidad sí, pero no puedo leer todo eso ahora. Pero supongo que dice algo así como que a las mujeres hay que tratarlas bien y blah blah blah. Además en mi primer mensaje pedí ECHOS, no TEORÍA.
Spaniard, no es mala onda. Supongo que eres buena persona y si me dices que el Corán esta mal traducido, te creo. Pero no puedes hablar por todos los musulmanes del mundo. Esos videos que expuse muestran una (triste) realidad, te guste o no. En lugar de quejarte conmigo, deberías cambiar las cosas. Háblalo con tus compañeros musulmanes a ver que pueden hacer al respecto, traducir bien el libro o algo porque esta situación de las mujeres árabes es inaceptable. Te deseo suerte en eso.
Y por joder nomás pongo un par de videos extras:
Spoiler
Como dice el título, la masturbación femenina es mas peligrosa que la masculina.
A cargo de la Iglesia Católica Apóstolica Romana en el Vaticano y todas sus sucursales en el mundo.
Sé que hay Papas, Obizpos, Arzobispos, Diáconos, Patriarcas, Curas, Padres, Clérigos, Rabinos, Imanes, Monjes y Sacerdotes (si se me olvido alguno me avisan). ¿Y las mujeres?
Ok, están las monjitas pero no hacen nada (corrijanme si me equivoco).
Con respecto a los Judios, tengo entendido que las chicas no pueden participar de todos los rituales como el estudio de la Torá, el Bar Mitzvah y todo eso (por favor corrijanme si me equivoco).
Además no conozco Rabinos mujer (o sea Rabinas)
Y del Islam... bueno, ya bastante con que las dejen respirar pobrecitas.
No sería mejor investigar, indagar, leer, buscar y no quedar como ignorante? Las "chicas" hacen Bat Mitzvá, y sí estudian Torá e incluso tienen otros estudios que el hombre NO puede hacer. Y sí en muchos templos hay rabinas, y entonces, si no conocés ¿para qué hablás?
"¡Justicia, Justicia perseguirás para que vivas!" [Devarím / Deuteronomio 18:20]
En reglas generales,si ,la Religion Discrimina a la Mujer,Pero En muchos hogares, la mujer es la líder espiritual y ella siente que tiene la gran responsabilidad de equipar a sus hijos en la verdad.
La religion es asi,tiene errores pero Jesus no .y EL NO piensa de manera similar, El Mesías le fue dado a María de Nazareth; la primera noticia de la victoria del Crucificado sobre la muerte es comunicada a las piadosas mujeres que se llegaron al sepulcro de Cristo al amanecer del domingo.en general La flor y el fruto del evangelio se depositan en el temeroso corazón de la mujer.
Que ocupa un lugar relevante en la historia de los milagros ;
la suegra de Pedro (Mc. 12, 29-31), d o, Jesús interviene para resucitar al hijo de la viuda de Naim, movido a la piedad por el trágico dolor de una madre (Lc. 7, 11-16); una mujer afligida desde hacía doce años por una hemorragia continua es curada y su fe exaltada públicamente (Mc.5, 25-34), al igual que se alaba la fe de una mujer extranjera que con extraordinaria obstinación evoca el poder y la bondad de Cristo (Mc.7, 24-30); una mujer que desde hacía dieciocho años estaba encorvada, fue curada milagrosamente en una sinagoga porque es "hija de Abraham" (Lc.13,10-17) título que rara vez se daba entre los hebreos a una mujer.
Pero es todavía más significativo el comportamiento de Jesús con las mujeres.
En el Talmud se lee: "Se quemará la palabra pero no se comunicará a las mujeres". Contra esta opinión prevalente y contra las reglas establecidas para las relaciones de los maestros hebreos con las mujeres, Jesús no piensa como los demás,
Cristo ha abierto a las mujeres el Reino de los Cielos, como lo ha abierto a los hombres; y a algunas mujeres en especial les dio enseñanzas que otros habrían reservado para los hombres.
Las mujeres de Galilea que seguían a Jesús no lo abandonaron ni siquiera en las horas trágicas del Calvario (Lc.23, 49 ss.)
o se puede prescindir de una referencia a María, la "Mujer" de quien nació Jesús (a los Gal. 4, 4) que inicia las páginas más bellas del Evangelio (Jn. 2, 4) que reina debajo de la Cruz del Hijo (Jn. 19, 26) que resplandece en las visiones del Apocalipsis (12, 1). Virgen y a la vez Madre del Hijo de Dios,
...no os entristezcáis, porque el gozo de Jehová es vuestra fuerza.
Nehemías 8:10
Yo pienso que es exactamente lo contrario. Nuestra cultura machista deriva de las religiones.
Por favor, mirá los 4 videos que puse mas atras sobre el Islam. Y tengo mas videos pero no los pongo porque van a pensar que tengo algo personal contra los musulmanes.
Y no es cierto, yo no discrimino, los odio a todos por igual.
Por cierto, les voy a contar una historia. En este mismo foro se dió la siguiente situación.
Un usuario de sexo femenino (o sea una usuaria) tuvo una diferencia de opinión con otro usuario de origen judio. La respuesta de este último fue que tenía que respetarlo por SER HOMBRE. Al principio pensé que era en broma (nadie en su sano juicio puede dar una respuesta como esa). Pero por otro lado no podía tolerar semejante agravio y le comenté (medio en broma, medio en serio) que su religión le enseñaba a despreciar a las mujeres (ok, ahí me fuí al carajo y pido disculpas) y le exijí una disculpa hacia la señorita. Disculpa que nunca llegó (que yo sepa).
No se molesten en buscar esto en el foro porque desapareció misteriosamente.
Ahí fue cuando se me dió por abrir este thread. Pienso que las religiones son machistas, misóginas y discriminan a las mujeres.
B'H ese soy yo! ja ja ja, jamás dije que esa chica tenga que respetarme por SER HOMBRE. Mi respeto hacia ella no va porque tenga 15 o 900 años, sino por ser persona. Ahora, ¿por qué tengo que pedirle disculpas a esa chica cuando ELLA faltó el respeto NO SÓLO a mí sino a mi religión, a mi estilo de vida y a mi legado? Cuando se brinda respeto hacia alguien que no sabe ni lo qué es se transforma en algo sucio y es un desperdicio de ese valor humano tan lindo y preciado.
Y no, no fue misterio o ET el que borró, sino que fueron borrados esos comentarios y los de esa chica por la Srta. Moderadora del Foro de Religióin y Esoterismo, debido a la grave falta de respeto y la desviación inminente del sentido único del thread.
En reglas generales,si ,la Religion Discrimina a la Mujer,Pero En muchos hogares, la mujer es la líder espiritual y ella siente que tiene la gran responsabilidad de equipar a sus hijos en la verdad. La religion es asi,tiene errores pero Jesus no .y EL NO piensa de manera similar, El Mesías le fue dado a María de Nazareth; la primera noticia de la victoria del Crucificado sobre la muerte es comunicada a las piadosas mujeres que se llegaron al sepulcro de Cristo al amanecer del domingo.en general La flor y el fruto del evangelio se depositan en el temeroso corazón de la mujer.
Que ocupa un lugar relevante en la historia de los milagros ;
la suegra de Pedro (Mc. 12, 29-31), d o, Jesús interviene para resucitar al hijo de la viuda de Naim, movido a la piedad por el trágico dolor de una madre (Lc. 7, 11-16); una mujer afligida desde hacía doce años por una hemorragia continua es curada y su fe exaltada públicamente (Mc.5, 25-34), al igual que se alaba la fe de una mujer extranjera que con extraordinaria obstinación evoca el poder y la bondad de Cristo (Mc.7, 24-30); una mujer que desde hacía dieciocho años estaba encorvada, fue curada milagrosamente en una sinagoga porque es "hija de Abraham" (Lc.13,10-17) título que rara vez se daba entre los hebreos a una mujer.
Pero es todavía más significativo el comportamiento de Jesús con las mujeres.
En el Talmud se lee: "Se quemará la palabra pero no se comunicará a las mujeres". Contra esta opinión prevalente y contra las reglas establecidas para las relaciones de los maestros hebreos con las mujeres, Jesús no piensa como los demás,
Cristo ha abierto a las mujeres el Reino de los Cielos, como lo ha abierto a los hombres; y a algunas mujeres en especial les dio enseñanzas que otros habrían reservado para los hombres.
Las mujeres de Galilea que seguían a Jesús no lo abandonaron ni siquiera en las horas trágicas del Calvario (Lc.23, 49 ss.)
o se puede prescindir de una referencia a María, la "Mujer" de quien nació Jesús (a los Gal. 4, 4) que inicia las páginas más bellas del Evangelio (Jn. 2, 4) que reina debajo de la Cruz del Hijo (Jn. 19, 26) que resplandece en las visiones del Apocalipsis (12, 1). Virgen y a la vez Madre del Hijo de Dios,
¿Como Jesús va a pensar como los demás si era un ser humano y diferente a cada uno? Si no entendés el sentido del texto del Talmud (léase mi firma) por favor no cites nada que tenga que ver con el Judaísmo. Si tampoco sabés que la Torá fue aceptada por la mujer y su escencia fue entregada a ella, no hables gratuitamente de los que somos JUDÍOS (no hebreos). Gracias.
Me encantaría conocer a una mujer musulmana y preguntarle directamente. Este foro es para todos y cualquiera está libre de contestar. A lo mejor ninguna mujer interviene porque no se les permite usar internet. Ya que estamos me gustaria conocer la opinión de mujeres cristianas y judias. ¿O también tienen prohibido usar internet?
Con respecto al video, muestra a un HOMBRE explicando las mismas cosas que tú. Que desilusión, pensé que me ibas a mostrar a una mujer musulmana defendiendose. ¿Las mujeres no pueden hablar por si solas? ¿No pueden ser líderes musulmanes cómo ese señor?
Y ya que estamos te hago otra pregunta. En la religión islámica, ¿hubo profetas o líderes mujeres? En el cristianismo y judaismo sé que no, pero del islam ni idea.
Y ya que me pusiste un video que me decepcionó, te pongo otro sobre mujeres hablando de las sociedades árabes:
Y una última cosa Spaniard, bajá un poquito el tono y los insultos que no soy mujer. A la próxima te reporto.
Y a ver si tenemos un poco mas de sentido del humor.
La Sra. editora y A CARGO del Sitio Oficial de la comunidad judía-ortodoxa JABAD LUBAVITCH es (valga la redundancia) una mujer, Sra. Miriam Kapeluschnik. La Sra. Miriam Marsri de Levy, es Morá (maestra de Torá, religión, etc) de Jabad Lubavitch Tucumán. La Sra. Rivka Lipinski es Morá y Psicopedagoga de Jabad Lubavitch.
Así que sí, la mujer judía puede usar Internet jajaja. Y sabés muy mal, la líder de Jabad Lubavitch (entre otras, hablo de la última la 7ª Rebetzin) fue Jaia Mushka Schneerson Z"L * (esposa del Rebe Rabí Menajem Mendel Schneerson Z"L). Y bueno, ahora si querés testimonio fijo y fiel (jaja) le aviso a mi hermana que tenés unas cuántas preguntitas, eso sí, tené paciencia a que se registre, edite el perfil, opciones, etc y logre encontrar el thread, igual, si ves a alguna Jessica Malka es ella.
no se.. yo no lei (solo una parte hace mucho y no encontre nada de eso, pero no lei todo)
asi que no puedo decir que algo dice que dice lo que no se si dice..
no se si el coran dice textualmente que se deben matar a las mujeres, cortalres el clitoris..
lo dice?????
si es asi... si denigra.. pero yo no se si es una interpretacion de los "hombres"
no olvidemos que las cosas no son lo que son hasta que los hombres hagan una interpreteacion de las cosas
Asi que no lei tu critica...solo la priemra frase.
el coran lo dice?????
que yo sepa el coran no dice lo del velo.. y sin embargo lo usan y te castigan...
las costumbres van mas alla de la religion, y las costumbres son de los hombres. Que sean tomadas por la religion es otra cosa, pero aca no se.
El hombre interpreta de acuerdo a como quiere dominar.
y lo que contas de ese usuario que dijo de que "SOY HOMBRE" seguramente fue porque fue judio, no? (?)
Yo no odio religiones... los responsables somos las personas..
Jajaja nadi83, yo no dije eso, pero sí, cada uno (ser humano, no digo 'hombre' a ver si me toman por machista de nuevo jajaja) interpreta como se le antoje, y eso en gran parte está mal. No es culpa de la escritura.
"¡Justicia, Justicia perseguirás para que vivas!" [Devarím / Deuteronomio 18:20]
la pena para el adulterio segun el coran y los hadices del profeta es de 100 latigazos,la pena es aplicable a la mujer y el hombre por igual
aqui esta el texto coranico:
'{A la fornicadora y al fornicador, dadle a cada uno de ellos cien azotes y si creéis en Allah y en el Último Día, que no se apodere de vosotros ninguna compasión por ellos que os impida cumplir el juicio de Allah.}
¿Por qué una conducta privada cual es la fornicación tiene que penarse con 100 azotes? 100 azotes pueden, dependiendo de la fuerza con que se apliquen y el tipo de látigo que se utilice, matar a una persona con un sufrimiento atroz. Me parece inhumano y cruel. No obstante, debo reconocer que al menos no discrimina a la mujer si la pena es para ambos. Menudo consuelo.
pues entonces no estariamos hablando de religion sino de poltica y sociedad ,la situacion de la mujer en los paises musulmanes es muy triste precisamnete porque los gobiernos de esos paises no son musulmanes de verdad ,la situacion de la mujer es por culpa de esos regimnes dictatoriales y no tiene nada que ver con la religion.
¿En qué quedamos? ¿A vos te parece mal o bien que se apliquen los 100 latigazos por fornicación y la sharia en general?
Me gustaría saber, para hacerme una idea de a cuáles regímenes te referís, si considerás que el gobierno de Irán no es musulmán de verdad, o si considerás que el gobierno de Arabia Saudita no es musulmán de verdad. Para mí son dos dictaduras pero en ambos países supuestamente se aplica la sharia. ¿En qué grupo los pondrías?
¿Me podrías dar ejemplos de países que consideres musulmanes de verdad, a ver de qué estamos hablando? Para mí un país musulmán de verdad sería Bosnia-Herzegovina ya que combina el Islam con la vigencia de los derechos humanos.
no no ,la sharia no es una interpretacion ,la sharia es islam ,es conjunto de todas las leyes y derechos de musulmanes ,ni es extremista ni fanatica ,es justa ,y si estoy de acuerdo que los derechos humanos no son respetados en esos paises pero vuelvo a aclararte lo mismo ,no es por culpa del islam es por cuestiones politicas ,dictadores,pobreza,analfabatismo etc...y los derechos humanos no solo de la mujer sino del hombre no es respetable ,esta situacion ocurre en los paises musulmanes y no-musulmanes como africa,asia y latinoamerica .
¿La sharia justa? ¿Lapidación o 100 latigazos como castigo a una conducta privada como el adulterio te parece justo?
Además, hay algo que no entiendo, quizás vos me lo puedas explicar. ¿Por qué si Irán se rige por la sharia existe la pena de lapidación para el adulterio, siendo que el Corán habla "sólo" de 100 latigazos? ¿No sería una interpretación fanática de la sharia aumentar la pena a la lapidación cuando el Corán -reitero- habla "sólo" de 100 latigazos? ¿Dónde se habla de "lapidación"? ¿En algún hadiz? ¿En la Sunnah, tal vez? ¿No será, seguramente, que el Corán no es la única fuente sobre la que se basa la sharia?
De todas formas tengo que reconocer que no está discriminando aquí a la mujer porque la pena es para ambos. Menudo consuelo.
no se de que hablas ,que 40 hadices y hadiz 14 ? el 14 de que coleccion ?
Es verdad que fui impreciso. Me refiero a "Los Cuarenta Hadices" de Yahya ibn Sharaf al-Nawawi. El hadiz N° 14 dice: "No es permitido derramar la sangre de un musulmán excepto en uno de estos tres casos: el casado que comete adulterio, vida por vida y el que deja su religión y rechaza la comunidad". Lo transmitierón al Bujari y Muslim. Es un hadiz, no es el Corán.
Ya que estamos, ¿me podrías decir si la sharia castiga con la muerte la apostasía? Porque se desprendería de este hadiz N° 14 y, de ser así, iría contra la libertad de culto y la libertad de conciencia, dos derechos humanos importantísimos.
Falso .nadie obliga a una mujer ponerse el velo ,de que fuente has sacado esto ?
Falso ,quien te lo ha dicho o donde los has leido ?
¿Falso? Según tengo entendido, el Corán dice: "¡Oh Profeta! Dí a tus esposas e hijas, y a las mujeres de los creyentes que cuando salgan se cubran con sus túnicas, esto es más conveniente para que se las distinga y no sean molestadas" (33:59). Esto lo dice directamente el Corán.
¿Me vas a decir que una mujer musulmana en Arabia Saudita es libre de salir de su casa y pasearse por el mercado y el bazar sin velo y sin un hombre que la acompañe? Por favor, avisale a las mujeres saudíes porque creo que todavía no se enteraron.
Falso ,la mujer se casa cuando ella y sus padres quieren sin obligacion .
¿Me vas a negar que Mahoma se casó con Aisha cuando ella tenía cinco o seis años y él cincuenta y cuatro, y que fue su esposa preferida? ¿Vas a negar que según la tradición él consumó el matrimonio cuando ella tenía nueve años? ¿Te parece que una niña de seis años está en condiciones de dar su consentimiento para un matrimonio? Y si Mahoma lo hizo, supongo que debe ser legal para los musulmanes casarse con niñas de seis años y consumar el matrimonio a los nueve. ¿O no? ¿Te parece justo que los padres decidan sobre el casamiento de su hija de seis años?
solo en algunos paises del mundo, la pena segun el coran y los hadices del profeta Muhamamd es dar latigazos y es aplicable al hombre y la mujer .
Esto ya lo contesté en párrafos anteriores. Ese castigo viola los derechos humanos de esas personas, aunque es verdad que no discrimina a la mujer porque se aplicaría a hombre y mujer.
PD: un consejo Pablo: actualiza tu base de datos islamicos .
saludos
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Gracias, como verás, estoy tratando de hacerlo y de aprender más sobre el tema para poder hablar con más propiedad al respecto. Y en general aprendo muy rápido todo lo que me propongo.
Saludos.
¿En todas las religiones se las acusa de todo lo malo en el mundo, no se les permite ocupar un rol importante y son sometidas a todo tipo de abusos y castigos? Qué manera de hablar por hablar eh.
mro47 vos sabés lo qué es investigar? Yo no creo que se pueda ser más ignorante que vos, en el Judaísmo hay miles de rabinas, de morot, etc.
No sería mejor investigar, indagar, leer, buscar y no quedar como ignorante?
¿Como Jesús va a pensar como los demás si era un ser humano y diferente a cada uno? Si no entendés el sentido del texto del Talmud (léase mi firma) por favor no cites nada que tenga que ver con el Judaísmo. Si tampoco sabés que la Torá fue aceptada por la mujer y su escencia fue entregada a ella, no hables gratuitamente de los que somos JUDÍOS (no hebreos). Gracias.
La Sra. editora y A CARGO del Sitio Oficial de la comunidad judía-ortodoxa JABAD LUBAVITCH es (valga la redundancia) una mujer, Sra. Miriam Kapeluschnik. La Sra. Miriam Marsri de Levy, es Morá (maestra de Torá, religión, etc) de Jabad Lubavitch Tucumán. La Sra. Rivka Lipinski es Morá y Psicopedagoga de Jabad Lubavitch.
Así que sí, la mujer judía puede usar Internet jajaja. Y sabés muy mal, la líder de Jabad Lubavitch (entre otras, hablo de la última la 7ª Rebetzin) fue Jaia Mushka Schneerson Z"L * (esposa del Rebe Rabí Menajem Mendel Schneerson Z"L).
Ok, gracias.
* - Z"L: De bendita memoria/recuerdo.
Jajaja nadi83, yo no dije eso, pero sí, cada uno (ser humano, no digo 'hombre' a ver si me toman por machista de nuevo jajaja) interpreta como se le antoje, y eso en gran parte está mal. No es culpa de la escritura.
Ok, Franz gracias por responder. Pero una cosa, ¿no podés hablar sin ser tan maleducado? Me hacés acordar a cierto forero de origen musulmán.
Con respecto a lo de investigar, justamente eso es lo que hice. Formulé preguntas en un foro y éstas fueron respondidas (aunque muy groseramente). Además no investigué porque me interesa poco y nada tu religión, solo me interesan las mujeres (en el buen sentido).
Las "chicas" hacen Bat Mitzvá, y sí estudian Torá e incluso tienen otros estudios que el hombre NO puede hacer. Y sí en muchos templos hay rabinas, y entonces, si no conocés ¿para qué hablás?
Ok, no lo sabía, gracias por responder (aunque de mala manera). Y hablé porque NUNCA, JAMÁS EN TODA MI VIDA HE VISTO RABINAS, JAMÁS. En los medios de comunicación solo veo rabinos. ¿Qué las tienen escondidas? Pero si me decís que hay, te creo.
B'H ese soy yo! ja ja ja, jamás dije que esa chica tenga que respetarme por SER HOMBRE. Mi respeto hacia ella no va porque tenga 15 o 900 años, sino por ser persona. Ahora, ¿por qué tengo que pedirle disculpas a esa chica cuando ELLA faltó el respeto NO SÓLO a mí sino a mi religión, a mi estilo de vida y a mi legado? Cuando se brinda respeto hacia alguien que no sabe ni lo qué es se transforma en algo sucio y es un desperdicio de ese valor humano tan lindo y preciado. Y no, no fue misterio o ET el que borró, sino que fueron borrados esos comentarios y los de esa chica por la Srta. Moderadora del Foro de Religióin y Esoterismo, debido a la grave falta de respeto y la desviación inminente del sentido único del thread.
Franz, le dijiste "como mujer, debes respetarme por ser hombre". Ella probecita te contesta "pero tengo 15 años" y vos grandote patoteandola. ¿No tenés orgullo? Pedirle respeto a una pibita.
Por cierto, en ese momento dije que tu religión enseñaba a despreciar a las mujeres y pido perdón (fué la calentura del momento). Ahora pienso que vos sos el machista.
Y bueno, ahora si querés testimonio fijo y fiel (jaja) le aviso a mi hermana que tenés unas cuántas preguntitas, eso sí, tené paciencia a que se registre, edite el perfil, opciones, etc y logre encontrar el thread, igual, si ves a alguna Jessica Malka es ella.
Gracias. Me encantaría poder hablar con ella. Y ya que estamos, invito a las mujeres católicas y musulmanas (esto último lo veo difícil) a que se sumen a debatir.
Te tengo un par de consultas:
En la otra ocasión me citaste unas frases sobre las mujeres que figuraban en tu libro sagrado. Me gustaría que me las repitieras (si no te jode). O me digas el link de alguna página donde estén.
Otra cosa, quería saber si hubo PROFETAS MUJERES y LÍDERES, pero no en la actualidad, sino en las Escrituras. A los únicos que conozco son Jesús, Mahoma y Moisés, todos hombres.
Saludos Franz y por favor sé educado y respetá si querés que te respeten.
"Leída cuidadosamente, la Biblia es la fuerza más potente para el ateísmo jamás concebida".
Isaac Asimov
27.06.09, 17:54
esta es la respuesta de nuestro amigo islamofobico ,en fin sin palabras .
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