El problema de la razón en el foro de Religión y Esoterismo:

La Biblia es tan equilibrada tanto en lo que revela cono en lo que esconde, revela lo necesario como para que nuestra de sea racional; y esconde lo suficiente como para que esa fe se desarrolle

La razón no es el instrumento adecuado para enocntrar la verdad por 2 motivos:
1)- Somos seres limitidos. De donde necesitamos un referente superior a nosotros para que nos asista.

2)- Somos seres caídos y nuestra mente se oscureció por el pecado. Esto agravó el problema.

Por tal motivio nuestros debates supuestamente racionales no tienen fin, estamos buscando con el "instrumento" equivocado.

La fe cristiana tiene una base racional pero la fe llena el vacío que la razón no puede llenar. Pero no todo termia allí, para el cristiano nunca hubo conflicto enttre fe y razón, es una falsa antinomia pues se complementan.

Pero el "argumento" más importante es que la fe racional que ejerce el cristiano en Jesús le provoca una extraordinaria experiencia interior mística y/o espiritual.
Cuando el cristiano lee la Biblia recibe vida espiritual, es decir en su propio ser se confirma que no solo lo que dice la Biblia es verdad sino que es el libro de Dios. El cristiano no basa su vida en un hermoso razonamiento sino en una experiencia única e insoslayable al menos para su vida interior.
No hace falta que le demuestren la existencia de Dios porque vive a Dios a cada momento. Es más hasta puede carecer de razones que demuestren que Dios existe, pero lo que vive interiormente es más que suficiente.

El dia en que un catolico deje de ver todo con los ojos cerrados y entienda conceptos como el de manipulacion de masas y deje de creer que son excusas puestas por el demonio que nublan la razon y hacen que los adeptos dejen de serlo, va ser el dia en que van a dejar de criticar a la razon que los condena de tantas formas.
Ademas... Buddha es mas copado que jesus, de onda, si tengo que seguir ciegamente a alguien lo sigo a buddha que tenia mas onda que el flaco...
Sin animos de ofender, y no es que me tome esto para la joda, sino que me parece que siendo animales racionales, el hecho que vos me plantees que la razon es algo malo pero que la religion de todas formas lo usa, es como decirme que dispararle a la gente es malisimo pero si es por dios esta bien.

Cuando colocas la fe en en lugar adecuado la razón se ilumina y puede argumentar edecuadamente.
No excluyo la razón
Soy cristiano y me creo muy racional.

Yo no soy cristiano y eso que escribiste me hace sentir ofendido y me parece que estas poniendote en un pedestal y creyendo que tu creencia es superior a la mia, entendes? yo creo en mi razon sobre todas las cosas y no me importa si vos sos cristiano o no, porque vos no podes aceptar que en este mundo haya gente que viva asi y vos vivir como te diga tu religion? Seria mucho mejor que andar buscando errores a los que no tienen tu creencia...

No excluis la razón, solo la razón que no se adopte a tu doctrina.

Por otro lado, ya que sos un tipo razonable podrías dar unas razones para tus puntos 1º y 2º. Y como sos razonable espero que dichas razones sean cortas y puntuales, y preferentemente libres de citas bíblicas.

Por otro lado, la razón me dice que no hay que desestimar otro dogmas como verdaderos. Seria muy poco razonable decir que los budistas o los musulmanes tienen creencias incorrectas sin pruebas.

Para opinar en este tema voy a apartarme de referirme en concreto a alguna religión. Considero que los seres humanos tenemos de manera intrínseca en nuestra naturaleza una "faceta" racional y una "faceta" espiritual (leanse bien las comillas). A lo largo de la historia hasta la actualidad, el ser humano a través de la razón a logrado conocer e investigar muchísimos aspectos de la realidad. También a lo largo de la historia a realizado una búsqueda desde lo espiritual, a través de la fe. Las religiones son testimonio de ello, como asi también muchas otras prácticas espirituales que no son consideradas religión. Lo que quiero decir, es que siempre existió y existe la necesidad de trascender nuestra limitación por lo racional/material. Ahora, eso no excluye que no debamos/podamos utilizar nuestra racionalidad para otros fines.

Con respecto a encontrar "la verdad"...creo, como creyente en Jesús y su obra, que es desacertado ponerlo como único ejemplo, ya que hablar de la verdad a través de la "experiencia", o sea, la verdad como algo que se experimenta (y no como un postulado con bases racionales), se contempla en otras prácticas espirituales, como puede ser la meditación.

Cada ser humano sabrá que experiencia espiritual lo acercará a la verdad, y si no es a la verdad, a aquello que busca a partir de esa experiencia espiritual. Creo que por eso en el post anterior se sintieron ofendidos.

Para todos especialmente para Zetta:
Vos decis que la unico cognocible es lo que es racional? O hay otras formas de conocer que no sea mediante la razon?

A ver... el humano funciona racional e instintivamente, por ende o aprendes racionalmente o instintivamente, las facetas espirituales se las dejo a los religiosos, hasta que no me digan como funciona el pensamiento espiritual voy a seguir apoyando solo estos dos tipos de pensamientos.

estoy muy de acuerdo con lo de las facetas. el lado espiritual, es importantisimo, que escapa de la razón por ser altamente "no-empírico". como los sentimientos, las interacciones humanas, el control de la mente y el cuerpo(meditacíon, formas de concentración y demás), pero se pueden establecer ciertas modas o tendencias en los individuos involucrados que determinan su verdad


1)- supongo que quisiste poner "límitados", lo que acabás de poner eso es uno de los postulados mas inherentes a la agnosis(de agnosticismo):

Como seres limitados que somos, no existe absolutamente ninguna forma de saber siquiera si existe un ser superior(o varios), y mucho menos saber que voluntad tiene ese ser sobre nosotos
Por lo tanto: es simplemente absurdo llevar una vida dedicada a una creencia que (bajo el postulado anterior) es totalmente arbitraria

Esto simplemente anula todo planteo de religíon

2)- Esto... no tiene sentido


esto es lisa y llanamente el famoso "efecto placebo", si toda la sociedad te hubiese inculcado ideas locas sobre el duende mágico que vive en el viento, y cuando el viento te choca en la cara, se mete adentro tuyo y te hace feliz, te aseguro que cada vez que el viento te pegue en la cara vas a ser super felíz, por supuesto, gracias al duende que acabo de inventar

gracias al "instrumento" equivocado hoy estamos vivos, y se mantuvieron vivos, y procrearon millones de generaciones anteriores a las nuestras

como seres racionales que somos, toda fé necesita de cierta base pseudo racional, para alivianar el conflicto entre la razón(parte esencial de nuestra comprensíon del entorno)...y la fé(el caramelo con forma de aspirina)

eso es el poder de la autosugestión, o efecto placebo, a veces me da cierta envidia ver personas tan felices con su caramelo con forma de aspirina, incluso es tan efectivo!!! porque aunque su dolor es tan grande, igual los alivia increiblemente.

me da bronca, a mí el efecto placebo no me funciona y no puedo ser curado por la aspirina.........que, al fin y al cabo, no nos olvidemos que en verdad no es una aspirina

Sobre los puntos 1)- y 2)- ya me cansé de brindar isa rgumentos sería bueno que tú los puedas rebari con alguna teoría superadora o que desmienta dichos puntos.

Wasd si toddo fuese tan sencillo al mundo sería un paraíso.
Tu no estás en condiocines de juzgar mi interioridad e intimidad con Dios, como tu no lo experimentante no puedes entenderlo, es como querer demostrarle el amor a alguien que nunca se enamaró.