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Demostrando la inexistencia de Dios en el foro de Religión y Esoterismo:


Primero quiero alcarar que yo no pertenezco a ninguna religion o ideologia. Como decia Socrates: "solo se que no se nada" Desarrollo. 1. T := Tiempo 2. creación(s, o) -> 3t1 € T | ¬3o.en(t1) 3. Vd | d.esDios() -> 3creación(d, T) 4(2, 3). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | ¬3T.en(t1) 5(4). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | ¬(t1 € T) 6(5). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | (t1 € T Y ¬(t1 € T) ) 7(6). Vd : ¬ creación(d, T) 8(7). Vd : ¬ d.esDios() QED Traducción aproximada. Advertencia ...

Datos del Tema
Creado el 23.05.09 a las 14:27
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Viejo 23.05.09, 14:27
Primero quiero alcarar que yo no pertenezco a ninguna religion o ideologia. Como decia Socrates: "solo se que no se nada"

Desarrollo.
1. T := Tiempo
2. creación(s, o) -> 3t1 € T | ¬3o.en(t1)
3. Vd | d.esDios() -> 3creación(d, T)
4(2, 3). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | ¬3T.en(t1)
5(4). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | ¬(t1 € T)
6(5). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | (t1 € T Y ¬(t1 € T) )
7(6). Vd : ¬ creación(d, T)
8(7). Vd : ¬ d.esDios()
QED
Traducción aproximada.
Advertencia: El lenguaje natural es más ambiguo que el lenguaje lógico. De ello se deriva que la traducción al lenguaje natural siempre pierde información. Por ello, la demostración que está a debate no es la que se va a presentar debajo (la traducción) sino el original escrito arriba.
El que se niegue a aprender LPO debería plantearse seriamente si quiere participar en esta línea de debate. Si quiere, deberá asumir que yo retire y modifique las sentencias puestas aquí debajo si creo que otras reflejan más fielmente el signficado de las sentencias en LPO. Y debería avisar de que no conoce la LPO.
1. Sea T el tiempo
2. Toda creación implica un momento donde el objeto creado aún no existe.
3. Todo Dios es creador del tiempo.
4 (desde 2). Toda creación del tiempo implica un momento donde el tiempo aún no existe.
5 (desde 4). Toda creación del tiempo implica un momento del tiempo donde no hay tiempo.
6 (desde 5). Toda creación del tiempo implica un absurdo.
7 (desde 6). No hay creación del tiempo.
8 (desde 3 y 7). No hay Dios.
Fuente: Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!


Que opinan de esto?
Viejo 24.05.09, 19:06
Originalmente publicado por Blacksabbath! Ver mensaje
Primero quiero alcarar que yo no pertenezco a ninguna religion o ideologia. Como decia Socrates: "solo se que no se nada"

Desarrollo.
1. T := Tiempo
2. creación(s, o) -> 3t1 € T | ¬3o.en(t1)
3. Vd | d.esDios() -> 3creación(d, T)
4(2, 3). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | ¬3T.en(t1)
5(4). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | ¬(t1 € T)
6(5). Vd : creación(d, T) -> 3t1 € T | (t1 € T Y ¬(t1 € T) )
7(6). Vd : ¬ creación(d, T)
8(7). Vd : ¬ d.esDios()
QED
Traducción aproximada.
Advertencia: El lenguaje natural es más ambiguo que el lenguaje lógico. De ello se deriva que la traducción al lenguaje natural siempre pierde información. Por ello, la demostración que está a debate no es la que se va a presentar debajo (la traducción) sino el original escrito arriba.
El que se niegue a aprender LPO debería plantearse seriamente si quiere participar en esta línea de debate. Si quiere, deberá asumir que yo retire y modifique las sentencias puestas aquí debajo si creo que otras reflejan más fielmente el signficado de las sentencias en LPO. Y debería avisar de que no conoce la LPO.
1. Sea T el tiempo
2. Toda creación implica un momento donde el objeto creado aún no existe.
3. Todo Dios es creador del tiempo.
4 (desde 2). Toda creación del tiempo implica un momento donde el tiempo aún no existe.
5 (desde 4). Toda creación del tiempo implica un momento del tiempo donde no hay tiempo.
6 (desde 5). Toda creación del tiempo implica un absurdo.
7 (desde 6). No hay creación del tiempo.
8 (desde 3 y 7). No hay Dios.
Fuente: Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!


Que opinan de esto?

Me gustaria que demuestres ahora... el por que de que la gente no pueda tener fe en una creencia o religion, o por que estaria mal que si lo hiciesen.

Pero ojo con los argumentos que uses para eso, tenes que tener en cuenta de que cada persona puede pensar y creer en lo que quiera y elegir que tipo o forma de vida llevar. (siempre y cuando obvio no hagan mal a nadie)
Viejo 24.05.09, 20:12
Originalmente publicado por Pilago Ver mensaje
Me gustaria que demuestres ahora... el por que de que la gente no pueda tener fe en una creencia o religion, o por que estaria mal que si lo hiciesen.

Pero ojo con los argumentos que uses para eso, tenes que tener en cuenta de que cada persona puede pensar y creer en lo que quiera y elegir que tipo o forma de vida llevar. (siempre y cuando obvio no hagan mal a nadie)
No logro entender tu solicitud, me decis que demuestre: el por que de que la gente no pueda tener fe en una creencia o religion o por que estaria mal que si lo hiciesen.
Yo en nungun momento dije que la gente no pueda tener fe. Y por que estaria mal, eso es sentido comun.
No solo cada persona pude pensar y creer en lo que quiera sino que tambien le puede hacer mal a los demas. Sino mira la enseñanza catolica por ser la mas predominante, te parece "bueno" q la creencia de por ej Benedicto, el papa, tiene q ser impuesta a los chicos?
Viejo 24.05.09, 20:40
Originalmente publicado por Blacksabbath! Ver mensaje
No logro entender tu solicitud, me decis que demuestre: el por que de que la gente no pueda tener fe en una creencia o religion o por que estaria mal que si lo hiciesen.
Yo en nungun momento dije que la gente no pueda tener fe. Y por que estaria mal, eso es sentido comun.
No solo cada persona pude pensar y creer en lo que quiera sino que tambien le puede hacer mal a los demas. Sino mira la enseñanza catolica por ser la mas predominante, te parece "bueno" q la creencia de por ej Benedicto, el papa, tiene q ser impuesta a los chicos?

Siendo asi entonces cual seria el objetivo de demostrar la inexistencia de dios?
Viejo 24.05.09, 21:11
Originalmente publicado por Pilago Ver mensaje
Siendo asi entonces cual seria el objetivo de demostrar la inexistencia de dios?
Para que se den cuenta de que son usados, manipulados en nombre de algo que No existe. Ese y unos cuantos mas, como: que si Dios es el que propone o impone nose, la moral, pero si no existe la moral seria falsa. O que piensan que alguien los esta cuidando cuando no es asi para que reaccionen. Estas son los objetivos de demostrar la inexsitencia de Dios.
Gracias
Viejo 24.05.09, 21:54
Originalmente publicado por Blacksabbath! Ver mensaje
Para que se den cuenta de que son usados, manipulados en nombre de algo que No existe. Ese y unos cuantos mas, como: que si Dios es el que propone o impone nose, la moral, pero si no existe la moral seria falsa. O que piensan que alguien los esta cuidando cuando no es asi para que reaccionen. Estas son los objetivos de demostrar la inexsitencia de Dios.
Gracias
Entonces estarias faltando a lo que dijiste en el post anterior.

Te cito:

"No solo cada persona pude pensar y creer en lo que quiera sino que tambien le puede hacer mal a los demas."


No solo no estas dejando que los demas piensen y crean en lo que quieran, sino que hasta quizas a algunos con estas insinuaciones, podes estar haciendoles un mal.Te comprendo la necesidad de intentar lograr que los creyentes dejen de ser tan pragmaticos en su creer. Pero eso es algo que solos se tienen que dar cuenta.
Aparte no estoy de acuerdo con la demostracion que expusiste, por ejemplo donde dice: "
6 (desde 5). Toda creación del tiempo implica un absurdo." no entiendo de donde saca desde la ecuacion el por que de la creacion del tiempo como un absurdo, y es demasiado rutilante devenir de eso que dios sea un absurdo.

El tiempo en algun momento se creo, aun no se puede dictaminar a ciencia cierta que hubo antes del big bang, por lo que estarian dos posiciones en todo caso segun esa ecuacion, siendo absurdos, no?
Viejo 24.05.09, 22:19
DIos relativiza el tiempo, no se puede comprobar cientificamente la inexistencia de Dios tomando al tiempo como punto de desarrollo. Dios es eterno, es atemporal, es pura energia, el sublime, el wawa... el chori con chimi...
es como un fasito de flores copadas,
o un cd de sabbath, o como el antipop de primus....

vos me entendés
Como todo arte de interpretación: cuando ves que los músicos tienen un punto de partida y uno de llegada, y en su viaje te llevan desde el averno hasta las bacanales, entonces colega, estás disfrutando del buen jazz...

Hegemonia existencialista
!!




Viejo 24.05.09, 22:35
Originalmente publicado por Pilago Ver mensaje
Entonces estarias faltando a lo que dijiste en el post anterior.

Te cito:

"No solo cada persona pude pensar y creer en lo que quiera sino que tambien le puede hacer mal a los demas."


No solo no estas dejando que los demas piensen y crean en lo que quieran, sino que hasta quizas a algunos con estas insinuaciones, podes estar haciendoles un mal.Te comprendo la necesidad de intentar lograr que los creyentes dejen de ser tan pragmaticos en su creer. Pero eso es algo que solos se tienen que dar cuenta.
Aparte no estoy de acuerdo con la demostracion que expusiste, por ejemplo donde dice: "
6 (desde 5). Toda creación del tiempo implica un absurdo." no entiendo de donde saca desde la ecuacion el por que de la creacion del tiempo como un absurdo, y es demasiado rutilante devenir de eso que dios sea un absurdo.

El tiempo en algun momento se creo, aun no se puede dictaminar a ciencia cierta que hubo antes del big bang, por lo que estarian dos posiciones en todo caso segun esa ecuacion, siendo absurdos, no?
Si en eso estaba pensando yo, que dice q la creacion del tiempo es absurda pero no dice por que

Originalmente publicado por Blang Ver mensaje
DIos relativiza el tiempo, no se puede comprobar cientificamente la inexistencia de Dios tomando al tiempo como punto de desarrollo. Dios es eterno, es atemporal, es pura energia, el sublime, el wawa... el chori con chimi...
es como un fasito de flores copadas,
o un cd de sabbath, o como el antipop de primus....

vos me entendés
Ja ja no lo habia visto de esa forma, pero puede ser...
Viejo 22.06.09, 15:21
No creo que se pueda crear "algo" de la nada, es más creo que la nada nunca tuvo lugar.
Por tanto si Dios existe, nosotros formamos parte de Él, ya que fuimos creados a partir de ÉL y a raíz de Él.
Y como suponemos a Dios atemporal, eterno, infinito,... etc.. la creación nunca existió en un momento del tiempo ya que Dios está más allá del tiempo.

El BIG BANG, suponiendo que sea está la verdadera teoría, no es el principio del Universo. Ya están muchos científicos con una teoría de expansión-contracción del Universo, en el que este se expande y se contrae aparentemente indefinidamente.

Un saludo.
Viejo 25.06.09, 19:44
se supone que la gente de a pie puede entender eso que has escrito ? que es matematicas ? filosofia ,psicologia ?
porque no nos esxpliques eso que has escrito con tus propias palabras ,piensa que no todos somos tan listos para entender eso ,sobre todo los llamados "creyentes",son muy tontos para entender esta frase:

"Toda creación del tiempo implica un momento del tiempo donde no hay tiempo."

algun cientifico por aqui puede explicar esto ? o en otras palabras es correcta esta frase cientificamente y linguiticamente ?

quieres una prueba de la existencia de Dios ?
mira tu alrededor y observa bien ,preguntate porque existieron tantos humanos ,reyes,ricos,pobres,altos,bajos,guapos,feos que vivieron dentro de un tiempo muy pequeno y acabaron todos enterrados en la tierra junto a los gusanos ,preguntate porque ese astro llamado sol sale del mismo lugar cada 24 horas y nostros somos cada dia mas viejos ? si crees que tu funcion es demostrar que Dios no existe lamento decepcionarte ,buscate otra funcion .

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