604.885 temas | 4.847.055 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha

El filósofo ateo más influyente del mundo acepta la existencia de Dios

En el foro de Religión y Esoterismo

Me Gusta42Me Gusta

Viejo elgonnza dijo: 15.01.12
Voy a seguir tu argumento, a ver a que llegamos.

Todo está subordinado a la filosofía, el por qué de las cosas la ciencia te lo puede explicar hasta cierto punto, llega un momento en que terminás haciendo preguntas filosóficas porque van más allá de lo material incluso.
entonces, segun don Vito:

la reflexion te lleva a dios.. porque ?
Porque lleva a dios y no por ejemplo, a otra cosa, como simplemente azar ? u otras cosas

al filosofar entramos en tus subjetividades (vos decis que es dios, otro dice que es Ra, otro dice que es Ala, otro dice que son los 3 juntos, otro dice que un mago, otro dice que no es nadie)


No podés realmente desvalorizarla sólo porque es más subjetiva.
No la desvaloricé, desvalorizo la existencia de un dios.

Las ciencias mismas necesitan de la filosofía para lograr encontrar respuestas. O te pensás que darse cuenta de la existencia de la gravedad surge en base a cálculos matemáticos? Es apreciación y reflexión básicas.
y ? eso no quiere decir que con ponerse a reflexionar y quedarse ahi vas a llegar a una explicacion
Cuando consigas pruebas, demostracion o algo, hablamos, mientras tanto, no es mas que una idea en tu cerebro
A Hiedra al Sol le gusta esto.

Editado por elgonnza: 15.01.12 a las 18:01

101 Comentarios

Viejo aasdqwe12 dijo: 15.01.12
-->
Pibe, estás respondiéndome usando argumentos de don vito. Te vendría bastante bien entender más qué es la filosofía, para no pifiar en cosas como esas.
Viejo elgonnza dijo: 15.01.12
(che igual mira que edite antes de que respondas)

No use argumentos de don vito, segui su linea y pregunte algo.
Lo que planteeas vos, lo edite antes de leer tu resp
A Hiedra al Sol le gusta esto.
Viejo Thelperion dijo: 15.01.12
Decir que "todo esta subordinado a la filosofia" es tener graves acumulamientos gaseosos intercraneales.
A NooDs, ..Pink.., Ulairion y a otros 1 les gusta esto.
Viejo NooDs dijo: 15.01.12
Originalmente publicado por Thelperion Ver mensaje
Decir que "todo esta subordinado a la filosofia" es tener graves acumulamientos gaseosos intercraneales.
Iba a decir lo mismo pero con otras palabras mas sutiles(?).

Realmente, la persona que inventó eso de que "la filosofía es la madre de todas las ciencias", la cagó de manera zarpada. Ahora todo el mundo anda repitiendo esa frase sin entender un carajo lo que significa! Es mas, algunos hasta la usan como argumento :S
Viejo Arcángel dijo: 15.01.12
Originalmente publicado por elgonnza Ver mensaje
Digame entonces, mi estimado, como la reflexion te lleva a dios.
Es decir, la reflexion te lleva a dios.. porque ?
Porque lleva a dios y no por ejemplo, a otra cosa, como simplemente azar ? u otras cosas
La reflexión filosófica de las cosas de este universo te lleva claramente a la conclusión sobre la existencia de Dios, ya que se observa el nivel arquitectónico e inteligente el cual está desarrollado nuestro universo tanto macroscópico como microscópico. Por ejemplo, siguiendo el caso del ADN, se observa no solo su complejidad sino la información que almacena. Este código almacena nuestra ascendencia y nuestra relación con lo creado. Todo esto no es posible realizarlo por medio del azar, sino que ha tenido que intervenir un Ser inteligente que pueda "moldear" desde los más minúsculo hasta lo más grande toda la vida.

En resumen, la complejidad de la vida misma y su armonía con todo lo creado uno concluye rápidamente con la existencia de un Creador el cual los creyentes le llamamos Dios.

Originalmente publicado por elgonnza Ver mensaje
Cuando entras a filosodar entra tu imaginacion y opinion de por medio, y entramos a terrenos pantanosos, porque, mientras la ciencia se basa en objetividades (las cosas son y punto), al filosofar entramos en tus subjetividades (vos decis que es dios, otro dice que es Ra, otro dice que es Ala, otro dice que son los 3 juntos, otro dice que un mago, otro dice que no es nadie), y entonces demostrar cual es la verdad pasa a ser simplemente un capricho de "es dios, no ves que es obvio ?" simplemente porque lo tenes grabado en tu cerebro que es asi
La filosofía no genera conclusiones imaginativas, sino conclusiones deductivas "atando cabos sueltos" de las cosas de la vida. La ciencia aporta a la filosofía sobre datos empíricos, siendo un complemento al metaconocimiento humano, siendo con ello la ciencia parte de un todo, pero no es el todo si al conocimiento humano nos referimos.


Alguien que se dice "UTNiano" no pensaba que me saliera con estas cosas. He de suponer que alguna vez en tu carrera ingenieril vas a estudiar alguna materia relacionada con el modelaje matemático o con la inteligencia artificial, y allí comprenderás que el Ser Humano solo crea en base a modelos que comprende de la vida, y el caso del ADN artificial es justamente eso, un modelo y no una innovación biológica, ya que esto es imposible de hacer. Lo que es imposible en realidad es crear Seres Humanos con ADN aislados o combinados en laboratorios.
Viejo aasdqwe12 dijo: 15.01.12
Muy lindas las chicanas, pero su uso es de cuando nunca tuviste argumentos siquiera.
Viejo elgonnza dijo: 15.01.12
La reflexión filosófica de las cosas de este universo te lleva claramente a la conclusión sobre la existencia de Dios, ya que se observa el nivel arquitectónico e inteligente el cual está desarrollado nuestro universo tanto macroscópico como microscópico. Por ejemplo, siguiendo el caso del ADN, se observa no solo su complejidad sino la información que almacena. Este código almacena nuestra ascendencia y nuestra relación con lo creado. Todo esto no es posible realizarlo por medio del azar, sino que ha tenido que intervenir un Ser inteligente que pueda "moldear" desde los más minúsculo hasta lo más grande toda la vida.

En resumen, la complejidad de la vida misma y su armonía con todo lo creado uno concluye rápidamente con la existencia de un Creador el cual los creyentes le llamamos Dios.

eh, no. No se porque lo ves "claramente"
Porque no pudo darse solo ? Si hay algo que existe es la evolucion..
No fue un proceso de un de años, fue de miles de millones de años.
El adn no existio hasta que no hubo vida (ok, tomenlo con puntillas esto, no estoy seguro pero deberia ser asi)
Y no siempre hubo vida

La filosofía no genera conclusiones imaginativas, sino conclusiones deductivas "atando cabos sueltos" de las cosas de la vida. La ciencia aporta a la filosofía sobre datos empíricos, siendo un complemento al metaconocimiento humano, siendo con ello la ciencia parte de un todo, pero no es el todo si al conocimiento humano nos referimos.

COmo que no son imaginativas ? Donde esta dios ? Como entra, si no es en tu imaginacion ? (o en la de quien la planteo)
Osea que en cuanto no hay una respuesta aun ("cabos sueltos"), tuvo que ser dios ?

Sounds like




Dios es una respuesta que da tu cerebro a lo desconocido, ante la necesidad que tiene el ser humano de que todo tenga un porque.
Por eso ante las "casualidades" que no son mas que eventos que ocurren, y podian ocurrir, la gente dice "el destino", "crei en dios y el me ayudo" y todo eso

Alguien que se dice "UTNiano" no pensaba que me saliera con estas cosas. He de suponer que alguna vez en tu carrera ingenieril vas a estudiar alguna materia relacionada con el modelaje matemático o con la inteligencia artificial, y allí comprenderás que el Ser Humano solo crea en base a modelos que comprende de la vida, y el caso del ADN artificial es justamente eso, un modelo y no una innovación biológica, ya que esto es imposible de hacer. Lo que es imposible en realidad es crear Seres Humanos con ADN aislados o combinados en laboratorios.


dale tiempo, la ciencia va avanzando. Vos queres todo ya
Hoy no se puede, pero en un futuro, quien te dice ?
Hace 100 años, la clonacion estaba lejisimos. La inteligencia artificial tambien. Hace 500 años generar organos a partir de animales para trasnsplantes, o celulas madres, ni sigueira eran imaginados.
Los modelos se van perfeccionando cada vez, y tienen a ser cada vez mas similares a la naturaleza
Tal vez no seran perfectos nunca per se, pero los modelos podrian en un futuro "auto evolucionar"
Es decir, crear "vida" artificial que luego evolucione por su cuenta (como muchas peliculas, porque no)
Hoy es ciencia ficcion, pero, mañana ?

Ahora yo te pregunto, eso nos vuelve dioses o algo ?
Estamos creando estructuras complejas, somos una inteligencia superior en comparacion a la que estamos creando
No son iguales a los de la naturaleza, pero no dejan de ser otro tipo de estructuras, que pueden tener vida propia, asi como en el vasto universo es probable que haya otro tipo de vida que no utilice adn sino otras estructuras para almacenamiento de informacion
Aca te hablo en ese supuesto, eso nos haria dioses ?
A Hiedra al Sol le gusta esto.
Viejo Arcángel dijo: 15.01.12
Originalmente publicado por elgonnza Ver mensaje
eh, no. No se porque lo ves "claramente"
Porque no pudo darse solo ? Si hay algo que existe es la evolucion..
No fue un proceso de un de años, fue de miles de millones de años.
El adn no existio hasta que no hubo vida (ok, tomenlo con puntillas esto, no estoy seguro pero deberia ser asi)
Y no siempre hubo vida
Justamente, la evolución es un proceso que lleva a una mayor complejidad de la vida misma. Ese proceso tiene un propósito y es el punto de reflexión que si lo analizás con profundidad te lleva a la conclusión definitiva que existe un Dios creador del Universo.



Originalmente publicado por elgonnza Ver mensaje
COmo que no son imaginativas ? Donde esta dios ? Como entra, si no es en tu imaginacion ? (o en la de quien la planteo)
Osea que en cuanto no hay una respuesta aun ("cabos sueltos"), tuvo que ser dios ?

Sounds like
Te repito, no se trata de imaginación sino de deducción. La capacidad de deducción la tenemos en nuestra razón, solo es cuestión de ejercitarla.



Originalmente publicado por elgonnza Ver mensaje
Dios es una respuesta que da tu cerebro a lo desconocido, ante la necesidad que tiene el ser humano de que todo tenga un porque.
Por eso ante las "casualidades" que no son mas que eventos que ocurren, y podian ocurrir, la gente dice "el destino", "crei en dios y el me ayudo" y todo eso
Dios también es una respuesta a lo conocido. Pero hay veces es más fácil entender las cosas de Dios es lo sencillo que en lo complejo, aunque algunos le es difícil entenderlo incluso así.



Originalmente publicado por elgonnza Ver mensaje
dale tiempo, la ciencia va avanzando. Vos queres todo ya
Hoy no se puede, pero en un futuro, quien te dice ?
Hace 100 años, la clonacion estaba lejisimos. La inteligencia artificial tambien. Hace 500 años generar organos a partir de animales para trasnsplantes, o celulas madres, ni sigueira eran imaginados.
Los modelos se van perfeccionando cada vez, y tienen a ser cada vez mas similares a la naturaleza
Tal vez no seran perfectos nunca per se, pero los modelos podrian en un futuro "auto evolucionar"
Es decir, crear "vida" artificial que luego evolucione por su cuenta (como muchas peliculas, porque no)
Hoy es ciencia ficcion, pero, mañana ?

Ahora yo te pregunto, eso nos vuelve dioses o algo ?
Estamos creando estructuras complejas, somos una inteligencia superior en comparacion a la que estamos creando
No son iguales a los de la naturaleza, pero no dejan de ser otro tipo de estructuras, que pueden tener vida propia, asi como en el vasto universo es probable que haya otro tipo de vida que no utilice adn sino otras estructuras para almacenamiento de informacion
Aca te hablo en ese supuesto, eso nos haria dioses ?
Te repito, todo parte de los modelos que hacemos de la naturaleza. Y desde allí "reinventamos", nada más. Pero no creamos nada nuevo, solo interpretamos, deducimos, y razonamos lo que existe, y desde allí modelamos para "reinventar" lo que comprendemos de la vida misma.
Viejo Thelperion dijo: 15.01.12
"Yo creo que Dios existe, porque la biblia dice que Dios creo todo con un proposito, y creo que es el proposito que dice la Biblia, entonces Dios existe."




Jesus tap dancing Christ...

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Temas

  • No hay temas votados

Top de Usuarios

  • No hay usuarios votados