Los grandes interrogantes 1 . ¿Quién nos ha creado? en el foro de Religión y Esoterismo:

Sos licenciado en ciencias fisicas y no sabia!, mira vos. Cuantos cursos de calculo vectorial tomaste ya?

cof cof, si he leido tonterias cuanticas de un usuarios de este foro ah sido de vos arcangel. No me hagas usar el buscador jaja

Ahora pretendes dar clases de algo que no comprendes ..



Por otro lado, a mi no me tenes que dar clases ni de cuantica, ni de analisis, ni de estadistica o algebra lineal. Asi que podes poner tus fundamentos cuando gustes.

Por supuesto que no se vió ninguno, porque de existir serían sistemas absolutamente aislados, sin conexión con nuestro universo...los hechos de la realidad, si bien no demuestran del todo la existencia de otros universos, no son para nada incoherentes ni extraños en relación con lo que la teoría propone.
Lo que sí es realmente curioso es la idea de que exista algo en ESTE universo, que sea el fenomeno mas poderoso, gigante y relevante de toda la existencia y que sin embargo no presente absolutamente ningún rasgo de existencia... como dicen "extraordinarias afirmaciones requieren extraordinarias evidencias" y sin embargo la mas grande de las afirmaciones carece hasta de las mas pequeñas e insignificantes evidencias... El universo se comporta tal como esperaríamos que se comporte si no existiese ningún dios... y si tal cosa existe, sin duda no quiere que sepamos de su existencia.

Es que la teoría de múltiples universos no sugiere que hayan ocurrido dos eventos iguales... pero de todos modos... demostrás no comprender de lo que estás hablando, la teoría del caos se aplica a sistemas complejos en los que siempre existe interferencia de factores externos... cuando hablamos del surgimiento de diferentes universos, no estamos hablando de eventos que ocurren en un determinado espacio y tiempo... estamos hablando de eventos que ocurren en la nada misma no hay elementos externos a los universos mismos, por lo que esos universos no surgen realmente en el contexto de un sistema y la teoría del caos es inaplicable... eso, por no decir que la teoría del caos es, por lo que conocemos, solamente aplicable en nuestro universo, ya que otros universos podrían funcionar con leyes diferentes.

Fijate lo que te puse en negritas... dos acontecimientos iguales no ocurren porque el universo está en constante cambio... pero estos dos acontecimientos de los que hablamos no ocurrirían en un mismo universo... de hecho no ocurrirían EN ninguna parte, ya que no son sucesos que ocurran en el espacio ni en el tiempo.
Y además de todo eso... dos sucesos iguales no pueden ocurrir en el contexto de un espacio físico limitado, ya que las probabilidades tenderían a cero... pero cuando no existe limite a la cantidad de acontecimientos, cuando la cantidad de acontecimientos es infinita (como lo serían los universos de acuerdo con la teoría de multi universos) es una cuestión de simples matemáticas que, sin importar cuan improbable sea un evento... al ser la serie de eventos infinita, cada evento posible se repetiría infinitas veces... ya que cualquier porción de algo infinito es también infinita.


El azar trabaja con probabilidades y cualquier probabilidad en una linea de tiempo y espacio infinita, se vuelve absoluta. Si existen infinitos universos, el surgimiento de un universo en particular, sin importar las reglas que lo rijan, es una necesidad lógica inevitable y no requiere de ningún creador. Cuando los acontecimientos son infinitos, todo acontecimiento posible (sin importar cuan maravillosamente complejo y, por ende, improbable sea) va a darse eventualmente si o si, sin que se necesite ningún dios para eso... y no una, sino infinitas veces solo por azar... es una de las sorprendentes implicaciones de hablar del infinito. Por ponértelo mas simple: Cuando el tiempo es eterno, es solo cuestión de tiempo antes de que un determinado fenómeno (sin importar cuan improbable sea) ocurra (y no solo una, sino infinitas veces, ya que el tiempo después de la primera vez, sigue siendo infinito). Y si además el espacio es infinito, ese acontecimiento va a ocurrir infinitas veces en un instante determinado (sin importar cuan improbable sea el acontecimiento, si el espacio es infinito, en algún lugar de ese infinito está ocurriendo, y no solo en un lugar, sino en infinitos)
En cuanto a lo de la evolución... la evolución no necesita un dios que la permita... justamente la idea de la evolución es que un sistema se adapte a su entorno sin necesidad de ayuda externa.

Si no demostrás como estableciste esas probabilidades, no tengo porque creerte...


Dijiste esto... no tiene ninguna ciencia...
"si no fuera que se creó el universo, el universo no se hubiera dado"
"se dió el universo"
conclusión:
"el universo fué creado"

Todo el silogismo depende de la premisa general:
"si no fuera que se creó el universo, el universo no se hubiera dado" la cual no es mas que una creencia tuya.
Es lo mismo que si yo creyera que los duendes causan la lluvia podría decir:
"Si los duendes no causasenla lluvia no llovería"
"llueve"
Conclusión: "Los duendes existen y causaron la lluvia"

La idea es que para que la conclusión sea verdadera el razonamiento debe ser valido y las premisas tienen que ser verdaderas. El razonamiento es valido, pero la premisa de que un creador es necesario para que algo exista solo se basa en la fe.


Y yo en tu lugar no usaría la palabra falaz conmigo si no soy capaz de demostrar tal falacia... las falacias no son subjetivas, no dependen de tu opinión ni tus creencias... son convenios lógicos objetivos. Si hablás de falacia tenés que estar dispuesto a demostrarla (a menos claro, que te guste hacer el ridículo)

En cuanto a la ubicación de la tierra... es completamente arbitraria... estamos mas alejados del centro del universo (donde eventualmente todos vamos a ser aplastados por un agujero negro super masivo)que muchas galaxias pero más cercanos que muchas otras... nuestra ubicación no tiene nada de especial.
En cuanto a las probabilidades de destrucción, vamos a ser destruidos... no con probabilidad sino que con seguridad en un tiempo relativamente corto (para lo que son los tiempos a esas escalas, vamos a estar muertos de todas formas)
Somos mas insignificantes que una pulga parada en el paragolpes de un auto a punto de colisionar, una pulga que va a nacer y morir en un tiempo tan insignificantemente corto que ni siquiera va a poder llegar a observar el choque... y para colmo la pobre pulga se cree importante y en un lugar privilegiado... se cree que el paragolpes fue construido para ella y su protección.

Me gustaría saber que sabés vos sobre física cuántica o análisis matemático... por lo que sé, te gusta hablar de la teoría de múltiples universos y la teoría del caos pero sin comprender bien ninguna de las dos.

No se a dónde querés llegar. Lo cierto es que Dios existió antes de que el Universo haya sido creado.

A la mierda!!! es cierto? seguro?


Pruebas por favor...

Sino no es cierto, es una opinion personal tuya (la cual tenes derecho a expresar). Pero no es certeza alguna, es una subjetivdad que incumbe solo a tu manera de VER el mundo.

Ganaste, tu habilidad para el debate es suprema... no puedo con esto...

aJAJaJAjaJAjaJAjajaJAjaJAJAjaJA.

A alguien le cerraron la boca me parece...

Universo es todo...

El tema del existir... plantea una necesidad ineludible... la Razón de Ser del existir...

Si todo lo que exite en sí responde a que se origina en 'algo' que es su sostén o antecedente y existe porque algo u otras cosas lo sostienen u originaron y lo proyectan... ¿que es lo que originó y sostiene todo?...

Si es que todo siempre existió .. ¿como es que lo hizo?...

De la mera materialidad y porque sí.. ¿sin razón de ser?.. y es por lo tanto son absurdos, irracionales y gratuitos en su conformación ?...

Los prodigios e ingenios del existir... en sus encadenamientos, sistemas, crisis, colisiones, paradojas, competencias y sustituciones... y las fuerzas irresistibles que los rigen empujándolos a sus derroteros inexorables... llegaron y se mueven de la pura absurdidad del 'porquesí'?...


Lo mas sesudos cientificos elaboraron dos teorías que se sunbieron al ring, y no obstante darse de cabeza entre ambas y a los mazazos.... se consagraron campeonas mundiales y obtuvieron sendos premios nobeles...

La teoría del punto de mayor contracción y densidad que se expandió al Big Bang de Hawking...

Y la Teoría del universo super expandido, caotico y disipado que evoluciona a la entropía de Prigogine...

Amabas aparentemente rigurosamente comprobadas por una impecable sucesión y proyección de formulas fisico-mametemáticas de practicamente nula posibilidad de error...


pero lo unico que comprobaron que las ciencias están en re-bolas en probar siquiera someramente como fué ese comienzo o principio del universo...muy por el contrario... no tienen la menor idea.. porque si no no consagrarian dos posturas tan extremadamente diferentes entre sí...

Lo que no puede reemplazar entonces el razonmiento del existir como un todo para pretender coptar ese misterio...

Es posible que la existencia o el Ser.. provenga de lo que no tiene 'ningunarazondeser'...no... 'nopuedeser'...

Che yo había escrito por acá,
bueno paso a reponerlo:

a mí me creo mi mamá.

A mi me crearon mis padres...(algún crédito hay que darle al viejo tambien, che).

no me robes el lugar.. no vale, yo lo dije primero. (?)