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Lógica cristiana en el foro de Religión y Esoterismo:


En la vida real tienes una bonificacion de lulz y mas aun si lo capturas en video y luego lo uplodeas en algun foro donde podria ofender a alguien....

 
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Viejo 19.02.09, 03:01
En la vida real tienes una bonificacion de lulz y mas aun si lo capturas en video y luego lo uplodeas en algun foro donde podria ofender a alguien.
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No toquen a la cientologia q se viene la noche!
Viejo 21.02.09, 00:11
Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
Lo del universo creado en 7 días es ridículo, desde cualquier punto de vista de donde lo mires. El "dia" es una medida de tiempo creada por los humanos que representa el tiempo que tarda la tierra en dar una vuelta completa sobre su propio eje. Desde el punto de vista de las personas que lo crearon, era el tiempo que tarda el sol en bajar y volver a subir al mismo lugar. Como es posible que la creación del universo se mida en "dias" si no existían ni la tierra ni el sol (que son los que "fijan" el concepto de dia). No solo eso, se supone que Dios es todopoderoso, ¿entonces porque tardó 7 dias? De hecho, si al 7mo tuvo que descansar significa que se cansó, si se cansó no puede ser todopoderoso.

La verdad es que esa historia del universo en 7 días es una metafora pelotuda de los días de la semana, y lo de que Dios, al 7mo descansó, es para decir que el domingo no se labura.
La semana de 7 días es pura convención. El número 7 incluído en la creación poco tiene que ver con los días de la semana ¿Quieres saber por qué el 7?.(No importa que nos salgamos del tema; si te interesa saber, para eso estoy)
Por otro lado la palabra "descansar"(en Génesis 2:2) es una mala traducción de la palabra "šabbā t (equivalente a noah)", reposar.

(Ya sabrás por qué Éxodo 20:8 lo traducen Recuerda el día del sábado para santificarlo en lugar de: Acordarte has del día del reposo, para santificarlo.)

Sin embargo "el reposo de Dios" tiene un significado profundo ¿Quieres saber cuál es?


Cita mia: Negar a Dios no es lo mismo que blasfemar contra el Espíritu Santo.
Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
¿Ah no? ¿Y que se supone que es blasfemar contra el Espiritu Santo entonces?
Atribuirle las obras del Espíritu Santo a Satán. Jesús lo explica (versículos anteriores al 3:29 de Marcos, también Mateo 12). Resulta que los Fariseos decían que el Nazareno echaba fuera demonios por Beelzebub, príncipe de los demonios. Es decir, le atribuían a Beelzebub las obras del Espíritu de Dios, blasfemaban contra el Espíritu Santo.


Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
Ya te dije, para mi vos solo sos un sugestionado que delira (o un troll mentiroso). Los ejemplos tuyos no sirven si no estan respaldados por pruebas. Pasame el nombre de alguna persona conocida que reviva a los muertos, así lo busco en Google o busco videos en Youtube. No se, cualquier cosa!! Pero que me vegas vos con tus "ejemplos" para mi es exactamente lo mismo que si me viene un chabón que dice que tiene amigos que pueden viajar por el tiempo, volar y tirar rayos laser por los ojos, gracias al poder del monstruo de espagetti volador. Vos no te creerías eso sin pruebas, ¿o si?
Sigues pidiendo pruebas. NooDs, ¿no te he dicho que tu mismo puedes tener esos dones manifiestos?. Acaso ¿no te he comentado anteriormente lo que tienes que hacer para manifestar los dones que Dios da?

No me contestaste: ¿Con la sugestión puedes detener balas? Respóndeme y te platico lo que ocurrió con Román Hidalgo (en Juárez, Chiapas) un muchacho que actualmente está viviendo en Veracruz.


Amigo, no te miento y hay más eventos que muestran la gloria de Dios que si te platico, me tacharías de loco (si es que todavía no lo has hecho).
Viejo 21.02.09, 01:56
Es poco convincente que alguien con un "abre los ojos" en la firma nos pida creer ciegamente en personas que hacen cosas milagrosas, las cuales da la remota posibilidad de que ninguna es conocida, y ninguna a demostrado sus dotes frente a las masas, algo que hoy en dia es bastante facil. (y te digo, si veo a alguien revivir un muerto voy a empezar a tomar en serio la idea de un dios)

Si alguien que cree en los dioses nordicos recibe el poder de levantar a los muertos, eso aportaria algo de validez a la existencia de esos dioses nordicos?

Como se que el poder viene de dios, podria venir de otro lado, por ejemplo satan, o otro dios jaja
Viejo 21.02.09, 17:32
Originalmente publicado por 1nfest Ver mensaje
Es poco convincente que alguien con un "abre los ojos" en la firma nos pida creer ciegamente en personas que hacen cosas milagrosas, las cuales da la remota posibilidad de que ninguna es conocida, y ninguna a demostrado sus dotes frente a las masas, algo que hoy en dia es bastante facil. (y te digo, si veo a alguien revivir un muerto voy a empezar a tomar en serio la idea de un dios)

Si alguien que cree en los dioses nordicos recibe el poder de levantar a los muertos, eso aportaria algo de validez a la existencia de esos dioses nordicos?

Como se que el poder viene de dios, podria venir de otro lado, por ejemplo satan, o otro dios jaja
O dones paranormales que nada tienen que ver con un ser trascendente creador de universos.
Viejo 22.02.09, 12:11
Originalmente publicado por Navegator984 Ver mensaje
La semana de 7 días es pura convención. El número 7 incluído en la creación poco tiene que ver con los días de la semana ¿Quieres saber por qué el 7?.(No importa que nos salgamos del tema; si te interesa saber, para eso estoy)
Por otro lado la palabra "descansar"(en Génesis 2:2) es una mala traducción de la palabra "šabbā t (equivalente a noah)", reposar.

(Ya sabrás por qué Éxodo 20:8 lo traducen Recuerda el día del sábado para santificarlo en lugar de: Acordarte has del día del reposo, para santificarlo.)

Sin embargo "el reposo de Dios" tiene un significado profundo ¿Quieres saber cuál es?
¿Para que preguntas si quiero saber esas cosas o no? Simplemente decilas. Crear suspenso no te va a hacer más creible. Igual, te vuelvo a decir: lo de los 7 dias de la creción tiene TODO que ver con los 7 dias de la semana.

Originalmente publicado por Navegator984 Ver mensaje
Cita mia: Negar a Dios no es lo mismo que blasfemar contra el Espíritu Santo.

Atribuirle las obras del Espíritu Santo a Satán. Jesús lo explica (versículos anteriores al 3:29 de Marcos, también Mateo 12). Resulta que los Fariseos decían que el Nazareno echaba fuera demonios por Beelzebub, príncipe de los demonios. Es decir, le atribuían a Beelzebub las obras del Espíritu de Dios, blasfemaban contra el Espíritu Santo.
Bue, hay mucha gente que lo interpretó como yo, sabes. Realmente no es muy eficiente la palabra de un ser supremo que tenga que ser "interpretada". Suelen pasar estas malinterpretaciones, malinterpretaciones por las cuales murieron bastantes personas ya =/ Para ser un ser super-inteligente y omniciente, es bastante boludo este Dios xD

Originalmente publicado por Navegator984 Ver mensaje
Sigues pidiendo pruebas. NooDs, ¿no te he dicho que tu mismo puedes tener esos dones manifiestos?. Acaso ¿no te he comentado anteriormente lo que tienes que hacer para manifestar los dones que Dios da?

No me contestaste: ¿Con la sugestión puedes detener balas? Respóndeme y te platico lo que ocurrió con Román Hidalgo (en Juárez, Chiapas) un muchacho que actualmente está viviendo en Veracruz.


Amigo, no te miento y hay más eventos que muestran la gloria de Dios que si te platico, me tacharías de loco (si es que todavía no lo has hecho).
De nuevo, ¿para qué preguntas cosas si ya sabes la respuesta que te voy a dar? No, la sugestión no detiene las balas. Contento? Ya me imagino lo que me vas a decir que "ocurrió con Román Hidalgo" Te pido, si podes, que junto con tu respuesta, envies un video del tipo este haciendo su gracia. Si podes nomás
Viejo 25.06.09, 01:36
Interpretacion y "Logica" Cristiana

Creo que confundes el Cristianismo con el catolicismo Vaticano.



De la Interpretacion

Lejanos son ya los tiempos en los que los dioses se daban una vuelta para contarnos de sus hazañas, sus deseos y sus promesas. Hace tiempo que decidieron dejarnos solos, y para atenuar su ausencia, nos dejaron de recuerdo un libro donde nos dicen cosas, a veces de maneras claras y otras no tanto. El problema es entonces como asegurarnos de no malinterpretar las palabras de Dios, particularmente cuando sabemos que no va a venir a explicárnos las dudas.

Un principio básico debería alcanzar para dar a toda escritura una interpretación correcta. Este principio es: La escritura no puede estar equivocada. No debería haber mayor problema para asumir este principio. Si las escrituras son inspiradas o más aún, escritas por Dios, y Dios es perfecto, las escrituras no pueden estar mal.

Cuestiones sobre moral


Los preceptos morales que aparecen en cualquier escritura sagrada pueden dividirse en dos categorías. Los que nos gustan y los que no.

Sobre los que nos gustan no hay mayor problema. La inerrancia de las escrituras demuestra nuestro acierto en los puntos que estamos de acuerdo. Por ejemplo, si se condena la homosexualidad y somos homófobos, pues ya no tenemos nada que justificar, porque ya Dios nos enseñó que la homosexualidad está mal, y quienes somos nosotros para discutirle nada a Dios.


Existen muchos Cristianos Homosexuales en el mundo, más abiertamente en Holanda, España o Francia. Y digo cristianos, y no digo católicos, de aquí que confundieses el titulo.

De aquí que si se Ama a Dios ante todas las cosas, el católico que no discute nada a Dios, llega a ser homófono hasta el punto, si pudiese, quemarlo en la hoguera, y en la plaza publica.


Sobre los que no nos gustan tampoco hay mayor problema, y solo quizás lleve un poco más de trabajo darles la interpretación correcta.

Primero, conviene investigar si no hay otro pasaje posterior a este que diga lo contrario. Si lo hay es obvio que debemos descartar el primero y quedarnos con el segundo.Si no lo hay, vamos por la segunda opción.

El contexto histórico es importante. Dios dio leyes en su momento que era adecuadas para aquel contexto, pero no necesariamente lo son para este. Lo que debemos entender es el espíritu del texto, que obviamente confirma nuestros. Aquí entonces vuelve a entrar en escena nuestro principio. Si sabemos que tal cosa está mal, y por otro lado sabemos que la escritura no puede equivocarse, entonces es obvio que la escritura tiene que decir que "tal cosa está mal". Si de la lectura se desprende otra cosa, simplemente estamos haciendo una interpretación equivocada.


Esto totalmente de acuerdo con la primera frase marcada. Los católicos tienen leyes y normas de hace 2000 años.







Cuestiones sobre ciencias

Una ves más, el contenido de las escrituras sobre cuestiones vinculadas a la ciencia puede dividirse en dos: Las que coinciden con la evidencia científica y las que no.

Respecto a las primeras, la ciencia nos confirma el contenido de las escrituras, por lo que podemos decir que su perfección está verificada científicametne.


Que la ciencia diga que hay un libro escrito, que para ciertos seguidores es sagrado, no conlleva que la Ciencia verifique que esta escrito por Dios.

No entiendo lo que dices de que la Ciencia confirma las escrituras. ¿Estas intentado demostrar la correlación entre Ciencia y Religión? En ese caso, estoy contigo.

Pero tenemos que reconocer que no siempre la ciencia va en el mismo sentido que las escrituras. Y es que la ciencia no es perfecta. Cualquier persona puede darse cuenta que si tiene dos afirmaciones contradictorias, una proveniente de alguien "no perfecto", y otra proveniente de alguien "perfecto" (no olvidemos nuestro principio "las escrituras no pueden equivocarse"), debería confiar en este último. Así debemos reconocer que Dios es más confiable que la ciencia, y que si hay conflicto debemos hacer caso a Dios.


Y si tenemos tres afirmaciones, ¿que sucede con la tercera? La Teoría de la Relatividad General de Einstein era una afirmación contradictoria a la Ley de la Gravedad de Newton. ¿Quiere decir que uno de ellos tenía razón y el otro se equivocaba? ¿O ambos tenían razón?


Los párrafos de tu escrito, que no están, los he quitado, pues no los rebato o no tengo nada que decir.


Cuestiones históricas

Las cuestiones históricas tienen relación con la categoría anterior, pero por la abundancia de hechos históricos contados en las escrituras, vemos la necesidad de mencionarlas aparte.

Como antes, podemos dividir los hechos narrados en las escrituras en dos: Los que sabemos que sucedieron, y aquellos de los que no tenemos evidencia alguna.

Los primeros nuevamente son una confirmación de la exactitud de las escrituras, por lo que el único problema que presentan es que son contados con los dedos de una mano. Respecto a los que no tenemos evidencia alguna, tenemos que tener en cuenta dos cosas. Primero, si hubiera evidencia de los sucesos milagrosos que las escrituras narran, no habría mérito en creer.

Segundo, algunos pasajes de las escrituras tienen un valor simbólico. No sucedieron realmente, por lo que no hay conflicto con la historia dado que lo que intenta es dejar una enseñanza y no enseñar historia. El creyente suele consultar entonces como decidir cuando es una narración simbólica, y cuando es estrictamente histórica. Fácil: De nuevo volvemos a nuestro primer principio. Las escrituras no pueden estar en un error. Luego, si encontremos algún pasaje que nos causa problemas con la historia o incluso con el sentido común, decimos que debemos interpretarlo simbólicamente y así las escrituras continúan libres de error.


O en su defecto, es más facil quitar dicho texto de la Biblia, como han hecho con los Textos Apocrifos, textos escritos no solo por varios apostoles, sino por otras muchas personas, que entendieron lo que predico Jesús, textos que admiten en Jesús rasgos Humanos y no Divinos.



Conclusión

Como hemos visto, las escrituras no tienen error alguno, y simplemente lo que hay que hacer es saber interpretarlas de la manera correcta. Como Dios quiere que no tengamos mayor dificultad en comprenderlas correctamente, nos hace simple el camino, facilitándonos una sola regla básica. La interpretación adecuada es aquella que se acomode a los hechos y a nuestras necesidades.




Coincido contigo, pero te repito que esto lo hacen los catolicos que son tb cristianos, pero los cristianos a secas, no estamos agarrados a la Doctrina.

Editado por AnsHus: 25.06.09 a las 08:23
Viejo 25.06.09, 17:42
Originalmente publicado por roi_cienfuegos Ver mensaje
Interpretacion y "Logica" Cristiana

Creo que confundes el Cristianismo con el catolicismo Vaticano.



De la Interpretacion

Lejanos son ya los tiempos en los que los dioses se daban una vuelta para contarnos de sus hazañas, sus deseos y sus promesas. Hace tiempo que decidieron dejarnos solos, y para atenuar su ausencia, nos dejaron de recuerdo un libro donde nos dicen cosas, a veces de maneras claras y otras no tanto. El problema es entonces como asegurarnos de no malinterpretar las palabras de Dios, particularmente cuando sabemos que no va a venir a explicárnos las dudas.

Un principio básico debería alcanzar para dar a toda escritura una interpretación correcta. Este principio es: La escritura no puede estar equivocada. No debería haber mayor problema para asumir este principio. Si las escrituras son inspiradas o más aún, escritas por Dios, y Dios es perfecto, las escrituras no pueden estar mal.

Cuestiones sobre moral


Los preceptos morales que aparecen en cualquier escritura sagrada pueden dividirse en dos categorías. Los que nos gustan y los que no.

Sobre los que nos gustan no hay mayor problema. La inerrancia de las escrituras demuestra nuestro acierto en los puntos que estamos de acuerdo. Por ejemplo, si se condena la homosexualidad y somos homófobos, pues ya no tenemos nada que justificar, porque ya Dios nos enseñó que la homosexualidad está mal, y quienes somos nosotros para discutirle nada a Dios.


Existen muchos Cristianos Homosexuales en el mundo, más abiertamente en Holanda, España o Francia. Y digo cristianos, y no digo católicos, de aquí que confundieses el titulo.

De aquí que si se Ama a Dios ante todas las cosas, el católico que no discute nada a Dios, llega a ser homófono hasta el punto, si pudiese, quemarlo en la hoguera, y en la plaza publica.


Sobre los que no nos gustan tampoco hay mayor problema, y solo quizás lleve un poco más de trabajo darles la interpretación correcta.

Primero, conviene investigar si no hay otro pasaje posterior a este que diga lo contrario. Si lo hay es obvio que debemos descartar el primero y quedarnos con el segundo.Si no lo hay, vamos por la segunda opción.

El contexto histórico es importante. Dios dio leyes en su momento que era adecuadas para aquel contexto, pero no necesariamente lo son para este. Lo que debemos entender es el espíritu del texto, que obviamente confirma nuestros. Aquí entonces vuelve a entrar en escena nuestro principio. Si sabemos que tal cosa está mal, y por otro lado sabemos que la escritura no puede equivocarse, entonces es obvio que la escritura tiene que decir que "tal cosa está mal". Si de la lectura se desprende otra cosa, simplemente estamos haciendo una interpretación equivocada.


Esto totalmente de acuerdo con la primera frase marcada. Los católicos tienen leyes y normas de hace 2000 años.







Cuestiones sobre ciencias

Una ves más, el contenido de las escrituras sobre cuestiones vinculadas a la ciencia puede dividirse en dos: Las que coinciden con la evidencia científica y las que no.

Respecto a las primeras, la ciencia nos confirma el contenido de las escrituras, por lo que podemos decir que su perfección está verificada científicametne.


Que la ciencia diga que hay un libro escrito, que para ciertos seguidores es sagrado, no conlleva que la Ciencia verifique que esta escrito por Dios.

No entiendo lo que dices de que la Ciencia confirma las escrituras. ¿Estas intentado demostrar la correlación entre Ciencia y Religión? En ese caso, estoy contigo.

Pero tenemos que reconocer que no siempre la ciencia va en el mismo sentido que las escrituras. Y es que la ciencia no es perfecta. Cualquier persona puede darse cuenta que si tiene dos afirmaciones contradictorias, una proveniente de alguien "no perfecto", y otra proveniente de alguien "perfecto" (no olvidemos nuestro principio "las escrituras no pueden equivocarse"), debería confiar en este último. Así debemos reconocer que Dios es más confiable que la ciencia, y que si hay conflicto debemos hacer caso a Dios.


Y si tenemos tres afirmaciones, ¿que sucede con la tercera? La Teoría de la Relatividad General de Einstein era una afirmación contradictoria a la Ley de la Gravedad de Newton. ¿Quiere decir que uno de ellos tenía razón y el otro se equivocaba? ¿O ambos tenían razón?


Los párrafos de tu escrito, que no están, los he quitado, pues no los rebato o no tengo nada que decir.


Cuestiones históricas

Las cuestiones históricas tienen relación con la categoría anterior, pero por la abundancia de hechos históricos contados en las escrituras, vemos la necesidad de mencionarlas aparte.

Como antes, podemos dividir los hechos narrados en las escrituras en dos: Los que sabemos que sucedieron, y aquellos de los que no tenemos evidencia alguna.

Los primeros nuevamente son una confirmación de la exactitud de las escrituras, por lo que el único problema que presentan es que son contados con los dedos de una mano. Respecto a los que no tenemos evidencia alguna, tenemos que tener en cuenta dos cosas. Primero, si hubiera evidencia de los sucesos milagrosos que las escrituras narran, no habría mérito en creer.

Segundo, algunos pasajes de las escrituras tienen un valor simbólico. No sucedieron realmente, por lo que no hay conflicto con la historia dado que lo que intenta es dejar una enseñanza y no enseñar historia. El creyente suele consultar entonces como decidir cuando es una narración simbólica, y cuando es estrictamente histórica. Fácil: De nuevo volvemos a nuestro primer principio. Las escrituras no pueden estar en un error. Luego, si encontremos algún pasaje que nos causa problemas con la historia o incluso con el sentido común, decimos que debemos interpretarlo simbólicamente y así las escrituras continúan libres de error.


O en su defecto, es más facil quitar dicho texto de la Biblia, como han hecho con los Textos Apocrifos, textos escritos no solo por varios apostoles, sino por otras muchas personas, que entendieron lo que predico Jesús, textos que admiten en Jesús rasgos Humanos y no Divinos.



Conclusión

Como hemos visto, las escrituras no tienen error alguno, y simplemente lo que hay que hacer es saber interpretarlas de la manera correcta. Como Dios quiere que no tengamos mayor dificultad en comprenderlas correctamente, nos hace simple el camino, facilitándonos una sola regla básica. La interpretación adecuada es aquella que se acomode a los hechos y a nuestras necesidades.




Coincido contigo, pero te repito que esto lo hacen los catolicos que son tb cristianos, pero los cristianos a secas, no estamos agarrados a la Doctrina.
Pero mirá que el primer post está escrito en joda, eh!

Editado por NooDs: 25.06.09 a las 17:48

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