Umbanda - Quimbanda V 2.0 en el foro de Religión y Esoterismo:

Estimado amigo:
Nunca oí nombrar al Exú Sete Montanhas, por lo que tampoco tengo datos de él.
Por lo que Ud. dice, ha incorporado un Exú, y "aparentemente" es ese...
Aquí marco una diferencia de "escuela", pues en mi Ilé cuando un Exú llega se presenta ante el Jefe y los demás Exú, y así se eliminan todo tipo de dudas acerca de su orígen, nombre, reino, etc. etc.

En cuanto a los fundamentos de ese Exú, creo que le sería de ayuda preguntarlos directamente a su Jefe, pues siempre es el Ilé el lugar más apropiado para hacer ese tipo de preguntas, y además, por una cuestión de ética no correspondería que yo abriese opinión sobre temas inherentes a su casa y de ese modo pudiese herir aunque sea mínimamente la suceptibilidad de un colega.

En cuanto al punto que Ud. cita, es una variante del antiquísimo punto de "Tranca Rúas pequeninho", que sin dudas Ud. conoce ya que tiene tantos años en el culto.
Le envío un cordial saludo.

Hola estimada amiga:
Apenas quisiera dar mi opinión sobre este tema.
No considero que ela línea de Exú esté relacionada con el Òrìsà de la persona.
Nación y Kimbanda (o Umbanda) son cultos totalmente independientes, por lo que considero que no existe relación, es decir, no depende de cuál sea el Òrìsà, quien será el Exú.
Ese tipo de "dependencias" en Nación puede establecerse con Èsù-Bàrà, pero en el caso que nos ocupa estamos hablando de Exú espíritu (egún), y no veo por qué debería existir una relación entre uno y otro.
Es apenas mi opinión.
Un cordial saludo.

No, no, no creo que todos mis guias deban estar relacionados con mi Orixá de cabeza. Para nada, en ese tema opino como vos. Simplemente que me pareció (en éste caso en particular) que una Pomba Gira "Ventania" tal vez tenía mas que ver con Oia, por su nombre y no con Yemanjá.

Un hijo de Yemanjá puede tranquilamente tener un Ogum das Matas, por qué no??? Pero mi tema es simple y llanamente por el nombre.

Amigos: aca dejo algo que encontre en la web, donde se hace una invitacion a un terreiro para una fiesta...:


FESTA DE MARIA PADILHA E SETE MONTANHAS
A Tenda Espírita Estrela do Oriente Rainha do Mar, tem a honra de convidar as demais Tendas e Irmãos de Fé, para participarem da Festa Maria Padilha e Exu Sete Montanhas, a realizar-se no dia 21 de Junho de 2008, ás 20h00min horas, em sua Tenda na Rua: Delfim Ribeiro Quadra 10 Lote 8, Bairro- Brejarú ( Jardim Eldorado ), próximo ao Super Mercado Leal.

Contamos com a ilustre presença de todos, com suas vestimentas de trabalho, para unidos num só propósito de confraternização, realizarmos uma majestosa gira.
A T.E.O.C SE FARÁ PRESENTE NESTE GRANDE EVENTO .

y taqmbien dejo un link donde se lo nombra...

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EDITO: aca encontre otra pagina, a ver que les parece....:

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Estimado amigo:
Yo no acostumbro consultar en la net por este tipo de temas, motivo por el cual comenté que "nunca oí hablar de ese Exú". Yo entiendo que el sitio adecuado para formarse es nuestro propio Ilé, pues en él estamos respaldados por la responsabilidad de un Bàbà o una Iyá, una línea y una Nación; pregunto qué responsabilidad tienen esas personas que escriben esos artículos?. En base a ello comento: si por lo escrito en la Net fuese, también he visto exponer sobre Pombogira "Maleva"; Exú "Malevo" (serán algo de Gardel?), "Caboclo Cuspefogo" y "Ogún das sete pedras do cemitério"etc. etc.
En este caso, no estamos hablando de un Tirirí; un Marabô, un Trancarúas, una Padilha, una Mulambo...
Asimismo le reitero que no he dicho que no exista ese Exú; simplemente que nunca oí hablar de él a ninguna persona que merezca mi confianza.
Finalmente, no sé que metodología utilizan otras casas para saber de qué Exú se trata cuando llega... Sé que en algunas es el jefe quien determina "qué Exú" es; y otras hasta algún Exú de la gira dá el nombre del recién llegado. Con ese métido, ha sabido que un Exú llamado durante años "Caveira" se presentó un día como "Exú Mangueira" para sorpresa de todos, fundamentalmente de aquellos que pretendieron ser "más realistas que el Rey".
Ese es el motivo por el cual debe ser el propio Exú quien se presenta y expresa su orígen fundamentándolo de acuerdo a la liturgia.
Con respecto a lo que podemos encontrar en la Net, seguido a esta intervención le dejo una "Joyita" que habla más que mil palabras...
Reciba Ud. un cordial y respetuoso saludo

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Explico apenas algunos pasajes de esta página; mis comentarios van en rojo.

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O ritual Almas e Angola se constitui no mais completo ritual umbandista da atualidade com fortes raízes africanas da região de Angola e severos preceitos influenciados pela doutrina iorubana (Kêto e Nagô), também originária da África.
Pregunto: Cómo es posible que un culto Angola tenga preceptos y fundamentos Yorubas????. Se es Angola o se es Yorubá; no es posible ser Chino y Francés.
:: Os sete graus de iniciação ritualísticas ::
Batismo ou confirmação de Batismo;
Bori (dar de comida à cabeça);
Pai ou Mãe Pequena;
Babalaorixá ou Ialorixá;
Reforço de 7 anos;
Reforço de 14 anos;
Reforço de 21 anos;
1.Si bien el bautismo se realiza en Umbanda, que es un culto sincrético y de orígen brasileño, eso no forma parte de ningún culto de raíz africana como dice al principio el artículo.

2.La palabra "Borí" proviene del yoruba (Bó Orí), y repito, la lengua yorubá no es de Angola; la lengua angolana es el Kikongo.

3.El grado de Pai o Mae pequenha es un títilo de Candomble de Ketu (Iyákekeré) tampoco es parte de ningún ritual Angola.

4. Las palabras Bàbàlòrìsá e Iyálòrìsà (nótese la diferencia en la escritura) son de orígen Nagó y no Angola...

Prefiero dejar aquí el análisis (al artículo no lo resiste)
Les aconsejo buscar el google sobre "almas y Angola", se puede acceder a fotos de las "entidades" en las giras, y notar que las Pombogiras usan "invé" al igual que los Òrìsà de Candomble de Ketu; algo que no merece siquiera comentarios.

A eso me refiero cuando exhorto a ser muy cuidadosos con la información que circula por internet, ya que muchas veces los ávidos de enseñanzas son presa fácil de los "marmoteiros cibernéticos".

Finalmente, estimado amigo, no interprete ninguna crítica hacia sus palabras, apenas creí oportuno señalar los peligros de dar como cierta o válida a cualquier información que circule por internet.

Un cordial saludo.

Je je me gustó lo de Gardel, (sin ofender a nadie), estoy de acuerdo que la entidad cual sea que fuere tiene que decir su nombre y demás yerbas.
Anshu te dejo un punto que me suena en la cabeza pero no sé si esta bien escrito, quizá Ptolomeus lo sabe.

De una ventania o ganga
la no alto da serra (bis)
Exú María Padilla o ganga
Que vai girar na terra. (bis)

Axe para todos.

A VER... ME PARECE QUE SE ENTENDIO MAL, O YO NO ME SÉ EXPLICAR....

YO TAMPOCO TOMO AL PIE DE LA LETRA TODO LO QUE APARECE EN LA NET, PERO HABIENDOME DICHO QUE JAMAS HABIA ESCUCHADO DE LA EXISTENCIA DE ESE EXU, OPTE POR BUSCAR SOLO UNA MUESTRA.

Y CON RESPECTO A LA RESPONSABILIDAD QUE TIENEN LOS QUE ESCRIBEN DISTINTOS ARTICULOS, CREO QUE LE PODRIA CABER LA MISMA QUE A LOS QUE ESCRIBEN DISTINTOS LIBROS ( LEASE, DESDE LA BIBLIA, HASTA EL INFINITO.....) ENTONCES ENTRARIAMOS EN UN ESCEPTICISMO QUE NO TENDRIA FIN...
SOBRE EL TEMA DE LOS NOMBRES DE LOS EXUS, SOY DE LOS QUE CREEN EL LAS DISTINTAS FALANGES, Y QUE CADA JEFE COMANDA SIETE, Y ÉSTOS A LA SIETE POR SIETE, ENTONCES CREO QUE CUALQUIER EXU PUEDE DAR EL NOMBRE DE SU JEFE, O TRABAJAR BAJO EL NOMBRE QUE LE DA SU JEFE.
PARA QUE NO PASE LO QUE PASO CON EL EJEMPLO ENTRE CAVEIRA Y MANGUEIRA, ES QUE ME GUSTA RECAVAR DATOS SOBRE LAS ENTIDADES.
Y CUANDO CONSIGO ESOS DATOS, ES CUANDO CONSULTO CON MI JEFA, PARA DISIPAR DUDAS Y APRENDER...

PD: DE ALMAS Y ANGOLA, NO VOY A COMENTAR, PARA NO DESVIRTUAR.

Muchas gracias estimado amigo por el sentido del humor.
La "confusión" de esos nombres surge de un punto que sin dudas Ud. conocerá y que dice:
Solo:"Eu vi uma Legba bonita na beira da estrada"
Coro: "Uma Legba" (etc.)
y que algunos, de muy mal oído y peor raciocinio han entendido y cantado:
Solo:"El vi uma Elegba bonita na beira da estrada"
Coro "OH MALEVA"
De allí surge la famosa "Pombogira Maleva" y por supuesto su compañero Malevo (no podía quedar soltera no?)...
Ud. que es tamborero conocerá muchas situaciones lamentables como esa... y lo peor ocurre en Nación, donde a falta de formación y de doctrina en laz "rezas" muchos terminan respondiendo deformaciones en español o portugués...
Enfín... no pongo ejemplos aquí porque una cosa es agregar un poco de humor al comentario, y otro muy distinto que el desrrespeto pueda rozar a los Òrìsà.
Muy bonito el punto, realmentge no lo conocía..
Gracias por el aporte!
Un cordial saludo!
Estimado Edhuardo:
Creo haberle entendido bien, quizá quien no se explicó bien fuí yo.
Cuando hice esos comentarios no eran en absoluto criticando su investigación y su humana inquietud. Apenas lo hice porque, conociendo los riesgos que implica la información de internet y su falta de consistencia en el 99% de los casos, creí oportuno presentar mi punto de vista ante todos los hermanos del foro; alertarlos simplemente; evgitarles algún desencanto futuro, y por supuesto, más allá de eso la decisión es de cada uno. No estaba juzgando (quién soy yo para juzgar al prójimo?) su acción, no estaba hablando de su caso puntual, sino de la situación general.
En cuanto a la similitud entre lo escrito en un libro y lo publicado en internet, muy respetuosamente discrepo por el hecho de que un libro publicado tiene un Autor que es responsable de sus dichos y por ellos responde incluso legalmente; en internet el anonimato cubre
incluso acciones absolutamente ilegales.
Fíjese Ud. este ejemplo puntual.
Hoy recibí un correo de la Sra. "E.S." diciendo que es Mae de Santo y que juega Tarot (cobra $50) y realiza amarres y endulzamientos.
Obtuvo mi dorección de correo de una lista de un foro...posiblemente también le haya escrito a Ud...
Le parece que el Autor de un libro es algo parecido que eso?
Tendrán puntos de contacto a algún nivel, pero el intento de lucro anónimo, y sin la menor ganantía que realiza esa persona entiendo que no puede compararse con el Autor de un libro...
Pero es apenas una opinión, lo importante es haber podido aclarar que mi comantario no pretendía juzgar su punto de vista.
Un cordial saludo

UH, que copado, no me lo cantas y lo subis?

La que cantamos dice en el estribillo algo asi como: "Vento noite, vento día, eu soy la pombagira Ventanía"

Y el resto no me lo acuerdo, que verguenza

Les cuento que este fin de semana estuve invitado a un ebó de exú, vi un par de cosas que quiero saber su punto de vista, primero me sorprendió como los hijos de religión de tiran de cabeza a los pies de un exú para bati cabeza, yo no lo haría nunca, también lo que ptolomeus decia sobre los puntos, solo escuchaba que repetian foneticamente y el 75 % de los presentes no tenian ni idea de lo que tiraban, tambien vi que los supuestos exus, cuanto más cerca estaban de los atabaques era mejor (?)
Muchos de los invitados tomaban la bebida de una ponchera, tambien le sacaban cigarros a los cambones de cualquiera, muchos vestidos de traje, hasta con zapatos, cuando el pae de la casa tuvo que hablar pidio silencio de una forma muy autoritaria, haciendo callar a todo el mundo.
La verdad es que no estoy acostumbrado a ver eso pero a la gente tanto los hijos de la casa como los invitados les parecia normal, que opinion les merece?
Y si algunos de uds practica algo de esto si nos puede contar los fundamentos o su punto de vista.
Saludos.

Si, en la semana lo subo, beso.

Estimado amigo:
Daré mi opinión al respecto, no sin antes alcarar que es apenas mi punto de vista.
Vamos por partes.
1. "Batir cabeça a un Exú". Exú es ègùn, no es Òrìsà. Cuando se "bate cabeça" a un Òrìsà estamos inclinando nuestro Orí frente a su grandeza. Nuestro Orí es también Òrìsà; es lo más sagrado que tenemos como seres humanos. Inclunar nuestro Òrì frente a un ègún implica a mi entender dos cosas:
a) Ignorancia de lo que estamos haciendo, pues JAMÁS se debe inclinar Ori ante un ègún, y
b) No estamos agasajando o alabando a un Exú; ese Exú debería sentirse ofendido ante un saludo que corresponde a Òrìsà. Ningún Exú o Guía de Umbanda aceptaría semejante desrespeto. He visto muchas cosas como esas; incluso "asentar" Exú en piedra (como si fuese Òrìsà...) por hacer cosas como esas no estamos agasajando a Exú, por el contrario, ofendiéndolo a él, y por sobre todas las cosas a Òrìsà.
2.Desconocimiento de los puntos. Lo hemos hablado. Lamentablemente existen casas para las cuales la Religión se reduce a hacer sesiones sin enseñar nada; para esas casas, que un PAI de Santo o Bàbà enseñe doctrina es una pérdida de tiempo y no una forma de hacer crecer a los hijos y al Ilé... cada quien entiende por Religión lo que su capacidad le manda.
3. Un Pai de Santo gritando en uina sesión. Eso, estimado amigo, es falta de concepto religioso. A mi entender, es algo muy común lamentablemente, y posiblemente fomentado por muchos de los viejos iniciadores de nuestro culto, en que también se hacía un Pseudo- culto al Pai de Santo, es decir, "AQUí MANDO YO y mando por la fuerza..." Entiendo que un Pai debe ser, antes que nada, un amigo, un consejero, alguien de quien aprender, y que merece respeto simplemente por lo que significa, por lo que nos aporta, apoya y guía... pero no por gritar ni por destratar a nadie... EL respeto SE GANA, no se impone.
4.Exús de traje y zapatos. Reitero que Exú es ègún, Es un espíritu iluminado que (valga la redundancia) vivió y murió. No conozco fundamento que determine que un Exú debe llegar descalzo o calzado. Considero que es un mito que un Exú sólo puede llegar con los pies del médium en el piso. Esa creencia se desarrolla cuando Exú era cultuado en Umbanda, y ese culto en muchas casas se realiza descalzo (quisiera aclarar que la Umbanda original, aquella que tanto se habla de Zelio, era CON ZAPATOS y SIN TAMBOR...). Por tanto no me asombra el uso de zapatos ni el de traje en Kimbanda.
5.Exús que toman la bebida de una ponchera. Bien. Reitero que Exú vivió y murió. Quizá no comparta plenamente eso de tomar la bebida de una ponchera, pero asimismo considero que una entidad de luz, que tanta sabiduría nos acerca y tanto nos ayuda en situaciones complejas de nuestra vida, está en condiciones de abrir una botella de bebida, servirse él mismo, así como también encender su cigarrillo si quiere fumar. Una cosa es que se quiera agradar a un Exú encendiendo su cigarro y sirviéndole bebida, y otra creer que están incapacitados para eso. Realmente no entiendo cómo en algunas casas los Exú no pueden servirse la bebida ni encenderse los cigarros, pero saben tomar un vaso correctamente, danzar con él, y lo mismo con el cigarrillo... No será que a cierto nivel existe una falta de análisis y de doctrina basada en la lógica, que no permite desarrollar convenientemente a estas entidades? y que por eso en muchos lugares aún se los sigue considerando semi-demonios, se dice que murieron violentamente, y que trabajan indistintamente para el bien y el mal? tal como opinaba otra amiga en su página que publicó aquí en el foro?
Es apenas una opinión, y me encantaría oír la de los demás hermanos...
Un cordial saludo.