La perspectiva de un niño sobre Dios, ¿Que opinan? en el foro de Religión y Esoterismo:

Influye en el punto de que esa "realidad" es producto de la imaginación.

Lo que sentimos conforma parte de una dimension ajena a la comprensible y definible; por esto es que Dios no es solo mas que un nombre, del cual se estructuriza todo un imperio de fantasias llamadas "religión".
Dios es un concepto que el hombre crea en pos a un ideal; un ideal de sometimiento, de dedicación, a algo invisible y "superior".
Si el niño fue educado bajo ese concepto, es claro que defina así a Dios; el punto está en cuando eso se vuelve más que un término que define algo más profundo que lo que la física y las ciencias nos explican. Y aquí se pierde su verdadero significado, y ya no queda verdad en este término.

Ya se que los ejemplos son malos! No quise entrar en discordia, pero la afirmacion "no creo en lo que no veo" me parecio... no se como definirlo...
me parece que simplificaba mucho un concepto muy grande... aun hoy hay dudas existenciales inherentes a la naturaleza del hombre que no se han podido explicar, y bueno, yo prefiero otorgar en ciertas cosas el beneficio de la duda a "algo superior" (o varias cosas). No creo que haya que cerrarse a lo que "se ve"...
Noods, no fue mi intencion poner a prueba tu paciencia, me parecio que tu opinion fue tan tajante, que me recordo a ese planteo igual de tonto: "nunca vi un egipcio"
No soy tan tonta como para saber que no hay X cantidad de dinero, o que hay o no hay gente en tal lugar...
La idea era: si no veo, no creo... nunca vi un millon de dolares... (lluvia de chanes... no se si se entiende)
Las cosas que se pueden calcular, imaginar, sentir, etc pero no son visibles a simple vista forman parte de nuestro conocimiento cotidiano... me imagino que con la espiritualidad pasa lo mismo (llamale dios, o como quieras): es parte de nosotros, aun si no la podemos "ver"

Muy bien el objetivo del thread no lo entiendo... qué opinamos respecto al razonamiento de tu primito ? y bueno, para la edad no está nada mal... mucho más para agregar no tengo.

Tratando de tomar esa frase inocente me puse a pensar, y quizas me vaya por las ramas.. cuando el se refirió a que si no existiera Papa Noel quién te traería los regalos, se puede ver que hay razonamientos similares... tales como "si no existiera Dios, qué otra explicación le das a la creación del mundo ?" (suponiendo que sea un Dios creador al que se refiere) y me lleva a reflexionar que, por suerte, el hombre siempre busca la mejor respuesta a medida que evoluciona, antes esa mejor respuesta lo era Dios, ahora en muchas cosas la mejor respuesta es la ciencia, ya que, tomando el ejemplo que di, se podría dar otras respuestas a la creación del mundo, tal como el Big Bang... sin embargo hay cosas que todavía no tenemos respuestas, o por lo menos respuesta bien fundamentadas, y dudo que las tengamos, pero quién sabe...

Creo que NooDs había entendido tu mensaje, ya que dudo que alguien sea tan ignorante de negar la existencia de Egipto sólo porque nuca estuvo allá... creo que vos no entendiste lo que él te quizo decir.
Vos dijiste que con el pensamiento de "si no veo, no creo" se podría llegar a decir barbaridades como "nunca vi a Egipto, entonces no creo en eso", es verdad, eso sucedería si se generaliza y se tiene el mismo pensamiento para todo... pero aca se está especificando, aca se trata el tema de Dios, el cual, no se pueda confirmar ni siquiera una de las características que se le atribuyen, es por eso que, al menos racionalmente, es imposible afirmar su existencia. En cambio, con Egipto no es el caso, porque vos ya tenés características previas, vos sabes que es un país del continente africano, que se encuentra en tal latitud, que se caracteriza por tener tal ambiente, tal cultura de sus pobladores, y aunque no lo hayas visto, si te lo proponés, podés confirmar que eso es totalmente cierto... pero con Dios cómo hacés ? como podés confirmar que Dios es un tipo gigante de barba, canoso y con bata blanca (dando un ejemplo de concepción totalmente vulgar).
Me explico ?

Es una niña muy inteligente! Yo tengo varias historias parecidas, tengo la sensacion, o recuerdos parecidos con pequeños familiares, lamentablemente no senti tal fascination como el creadorcito del thr por su pequeño par. Pero justamente, lo realmente importante es que no tengo forma de ver como tales sensaciones muestran que hay una forma similar ,y esto, no quiere decir que tales sensaciones no existe verdad? pero el niño encuentra la forma de resolver este problema haciedno analogias, asombrando a cualquier menor como el tio al sentirse disminuido, y a cualquiera que entienda lo que hizo. Todos entendemos que el niño entiende todo aqllo que los adultos entienden. utilizan las mismas formas de expresion,tambien podriamos asombrarnos de que hable, pero no es el caso, por que todos lo hacemos,o que aun no entienda matematica avanzada como otros niños entienden cuando no todos pueden hacerlo, y tampoco es el caso. Asombrosamente es la intuicion, aunque de una niño normal, comprendiendo analogamente que Dios da. No importa si sus analogias son como las que puede formar su pequeñito gran tio, o que fue educado para eso, cosa muy extraña siendo tan pequeñito.. tal vez sean las mejores analogias de toda esa familia, y nuevamente no es el caso, sino que encuentre la forma de expresar algo que no todos entienden. Q hay algo más allá de lo evidente y que el siendo un niño sin experiencia ( sin haber sido sometido a reglas roboticas) pudo resolverlo ,uy facilmente.

Ojalá muchas personas grandes tubieran la fe y la integridad que tiene tu primito...

Si De Niños Nos Mienten Y Creemos Cosas Tan Simples Como En Papa Noel Y Los Reyes Magos, Los Ratones. Que Para Nosotros A Esa Edad Son Totalmente Comprobables.

No Veo Por Que Con Un Poco Mas De Trabajo Y Esfuerzo Se Nos Pueden Hacer Creer Mentiras Enormes Sostenidas Durante Miles De Años Y Grandes Esfuerzos Por Comprobarlas, Incluso Matando Al Que Dice No Creer Semejantes Mentiras.
Es Una Simple Gran Mentira Eterna, Pero Dentro De Poco Se Acabara O Quedara Limitada A Los Debiles Que Deciden Dejar Su Vida En Manos Del Algo "divino".

Ahora Yo Me Planteo Algo: Si Los Que Tienen Fe Estan Tan Convencidos, Por Que Ponen Tanto Esfuerzo En Intentar Probar Su Fe Y Convencer A Los Demas?
Bien Por Ellos Si Van Al Paraiso Eterno, No Tienen Que Probarnos Nada A Los No Creyentes, Y Al Contrario, Creo Que Las Pruebas Son Formas De Ratificar La Fe Para Ellos Mismos. De Otro Modo No Veo Por Que El Esfuerzo En Probar Algo Que El Otro No Cree...

Si En Cambio Lo Justifico Del Lado De Los No Creyentes, Creo Que Tenemos Que Luchar Contra Esas Mentiras Tan Nutridas De La Debilidad E Ignorancia De La Gente, De Los Miedos, De La Incertidumbre.
La Religion Dificulta El Progreso, Es Tristisimo Ver Gente Que Deja Todo En Manos De Dios, Total, El Hara Justicia Algun Dia, Nos Dara Todo Lo Que No Tuvimos En Esta Vida... Si, Quedense Esperando Sentados.


De que le sirve la fé ? A mi cuando me dijeron que Papa Noel eran los padres me dio una gran decepcion.

Lo mismo sentiran los creyentes cuando en algun momento se dan cuenta que no hay dios.

Me parece muy mediocre tu comentario.


Demasiado simplista ese argumento.

El amor esta totalmente comprobado que se genera por sustancias quimicas como la oxitocina que genera la madre en gran cantidad durante la lactancia, por el contacto con su bebe, el olor, los ruidos que este produce, todo eso hacen segregar oxitocina y generan en la madre un sentimiendo de amor y proteccion, que es lo necesario para que toda cria sobreviva en, incluso las humanas. No solo hay libros, sino que se puede probar en un laboratorio.

Egipto, si te tomas un avion lo ves...

5 palos verdes ? Me parece muy tonta la comparacion, si puedo sentir 100 dolares puedo sentir 5 millones. Que los tenga o no es otro tema.

La amsitad se prueba de manera similar a lo del bb, y lo mismo el amor de pareja, son todas reacciones que genera nuestro cerebro, estudiadas durante muchos años y bien conprobables.

En fin, para la existencia de dios, parece que la unica prueba es la fé.

Ahora tiro una pregunta al aire, me gustaria que me respondiera:

Por que si existiera la fé y fuese tan fuerte como los creyentes dicen sentir.

Para que intentar probar la existencia de dios mediante hechos visuales, factibles, concretos, como milagros, apariciones, marcas, señales.

Esas son todas pruebas inventadas por la religion para querer probar la fe, entonces no es muy contradictorio que postulen la fe como creer en algo que no podemos ver, ni tocar, pero a la vez intentan probarlo con hechos concretos como una virgen de marmol que llora o la sangre que una vez por año se hace liquida.

Si dios fuera tan grande, tan perfecto, necesitaria enviarnos pruebas como esas para que tengamos fé ? o con la fé seria suficiente ?

Para meditarlo, no ?

Claro que todavia hay muchas cosas que no nos podemos explicar, como hace años por ejemplo no podian explicar que era un rayo y decian que era la ira de dios, o las inundaciones, o que las plagas eran castigos de dios por los pecados.

Y miren hasta donde llega la brutalidad de la religion que hoy en dia o hasta hace pocos años habia quienes afirmaban.... y no en paises ignorantes de africa, sino nada mas y nada menos que en estados unidos, que el SIDA era un castigo de dios por la homosexualidad.... e jem

No es mejor poner esfuerzos en explicarnos las cosas de forma cientifica en lugar de dejarlo en manos de un supuesto dios ?

Ademas es mucho mas fascinante lo que podemos descubrir y aprender mediante la ciencia, y al contrario muy aburrido si se lo adjudicamos a la voluntad divina.

JEM, no te hagas problema, te entendí perfectamente, como ahí Luk3 explicó. Lo de "no creo porque nunca lo ví" fue una respuesta como para un niño de 6 años. Pense que se había sobreentendido eso pero al parecer no, porque muchos respondieron en base a eso . Obviamente, mi razón para dudar es MUCHO más compleja.

Primero, es niño, no niña. Despues, aunque cueste creerlo, estoy bastante de acuerdo con lo que decis. La mentalidad de los niños es excepcional, una mentalidad completamente libre, sin las ataduras de la experiencia, donde nada es "obvio". Un niño tiene la mentalidad de un matemático en su estado mas "puro". Cada objeto es un mundo de posibilidades para ellos, pueden imaginar todo tipo cosas con una facilidad impresionante, divertirse completamente con lo que sea. "La imaginación es más importante que el conocimiento" decía mi amigo, Albert Einstein. Su capacidad para sacar conclusiones de las cosas es verdaderamente excepcional. Pero hay un problema, "Dios" no es una conclusión que sacó él, a Dios se lo impusieron. Su familia, la sociedad se lo impuso. Se lo enseñaron, le enseñaron a creer, de la misma manera que le enseñarón que 1+1=2. Despues, cuando su creatividad mental vaya siendo limitada por la experiencia (lo cual no es malo tampoco), se va a ir dando cuenta de que, en verdad muchas de las cosas que creía no eran del todo así.. Pero... hay un pequeño problema... Ningun tipo de "experiencia" le va a poder quitar a ese Dios de la cabeza, porque, al no existir la evidencia de este Dios, tampoco puede existir la contra-evidencia de este Dios. Por lo tanto, va a seguir creyendo, (mejor dicho) va a seguir teniendo por sentado que existe algo que es incapaz de ver, oir, sentir. ¿Por qué? Tan solo porque así se lo enseñaron. Quizas se da cuenta de esto (ojalá), cosa que no es facil ya que requiere una gran libertad y apertura mental, incluso cuando está mentalidad rema en contra de la corriente de lo que "todo el mundo cree". En ese caso se volvería algo así como yo. Aunque también quizas no se da cuenta y bueno.. todos sabemos que pasa en ese caso.

Y sí. La verdad que mi primito cree en muchas cosas interesantes. Cree que los Power Rangers existen, por ejemplo.. Un día estaba preocupado por que pensaba que podía venir uno de los monstruos a buscarlo, me pasé una hora explicandole lo lejos que quedaba Angel Grove (que es la ciudad donde viven los Power Rangers) y que los monstruos no podían llegar desde allá hasta aca. Incluso le inventé un oceano que separa America del Norte y America de Sur y le dije que era imposible que esos monstruos pudieran cruzar tal masa de agua porque no sabían nadar. Él, obviamente se lo creyó (¿como le voy a mentir yo?) Al igual que se creyó cuando le dije que tenía un buzo que cuando me lo ponía me hacía invisible. Mi primito tiene muchisima fé, eso no te lo voy a negar... Ahora si sería bueno que muchas personas grandes tuvieran la misma fé que el o no, supongo que dependerá de lo que considerás "bueno". No se si el mundo sería precisamente mejor si eso fuera así, solo se que seguramente sería mas divertido

La religión es como el amor, te vuelve ciego, sordo, boludo.. Es algo así como en matrix, ¿Queres tomar la pastilla azul y seguir viviendo en tu mundo de fantasías? ¿O queres la pastilla roja y conocer la verdad (al menos tratar de conocerla)? Yo me tome la pastilla roja, como Neo :O

Ustedes parecen niñitos de 6 años...
El niño lo que quiso dar a entender es que no por no verlo no existe, porque a Papa Noél no lo ve pero obtiene sus regalos; a Dios no lo ve, pero percibe su prescencia por lo que otros dijeron sobre ésta.
Ustedes son los que sacan concluciones sobre el comentario del niño, ustedes son los que buscan cosas por debajo; pero un niño no dice más de lo que habla. Nosotros somos los que le agregamos palabras y significados, desde nuestra percepción.


Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!

Antes que nada voy a aclararte que no soy católico ni me interesa probar la existencia o no existencia de Dios. Antes, prefiero vivir. En todo caso, cuando muera sabré si estoy en el cielo o si me estoy pudriendo en una tumba ¿verdad? Asi que, en vez de preocuparme por fantasías utópicas de paraísos ultra terrenales, prefiero vivir.


El amor es un sentimiento muchísimo más profundo que escapa del ámbito que la ciencia pueda estudiar; la ciencia es una herramienta que el hombre mismo creó, y muchas veces un arma (quizás más veces un arma).
Las ciencias nos permiten llegar a estudiar lo concreto, y a sacar concluciones sobre ésto; es decir, nadie negará lo que concluya de sus estudios porque se basa en pruebas indebatibles. Aunque solo sean palabras y palabras, porque, ¿qué dice que lo que tenemos arriba nuestro se llama cabeza, que con lo que nos movemos se llaman piernas? No son más que producto de conceptualismos humanos, y así también lo es lo que concluyas con la ciencia. No tiene más verdad que las fantasías de la religión.

Así es como nos encerramos en un mundo de cuentos, de irrealidades, de imperfecciones; todo lo que conocemos del mundo, todo lo que creemos conocer indebatiblemente por mano de la ciencia, no es más que el campo que nosotros creamos; y aquí se vuelve la razón una barrera que nos impide atravesar las fronteras de lo que creamos, y lo que creemos conocer.

El amor estudiado como un producto del cerebro no es en verdad amor; no es más que una sensación lo que se estudia, y el hecho de creer que se lo entiende porque se descubrió la segregación de tal y tal sustancias.. es en verdad muy triste.

Y es tan triste como creer que podemos vivir algo tan hermoso y puro porque existe un ser superior a todos nosotros; porque estamos interponiendo fantasías consensuadas por la sociedad entre medio de lo real y nuestro tacto racional.

¿Qué prueba científica nos permite entender como una obra de arte romántica de Beethoven o Chopin pueda entremecernos? ¿Qué prueba que un artísta deje todo de sí en una sonata, en un cuadro, en una poesía, y que bajo de esos símbolos tantas otras personas se identifiquen y sientan su verdadero resplandor en lo más profundo de sí?
¿Qué asegura que un amigo de la vida por otro, más que un sentimiento debajo de esa encubierta llamada "amistad"? ¿Qué es lo que torna distinto mirar un atardecer solo, que mirar ese atardecer con la persona que amas? ¿Por qué el sentimiento es completamente distinto cuando uno le hace el amor a la mujer que ama y ésta lo ama (o viceversa), a cuando la persona con la que lo está haciendo no lo ama a uno, o no es amada por uno?

Eso, jamás lo podrá probar la ciencia; la ciencia no es más que un refugio bajo el que se esconden los tristes y deprimentes que escapan de la religiön, porque nunca vieron nada tan hermoso como lo que claman. Y así la religión es un refugio, para los que no entienden la frialdad que la ciencia nos prueba día a día.
La ciencia no posee la verdad de la vida Pablo, porque no es más que una ilusión producto de nuestra razón; solo que con más elaboración y lógica.
La verdad de vos mismo no la vas a encontrar en el laboratorio o en libros, sino que la vas a encontrar conociendo tu persona; y para eso no hay ningun manual, no hay pruebas e instrucciones a seguir, ni certezas. Quizás ese sea tu punto débil, quizás por eso nunca hayas probado lo bello de vivir y te hayas escondido en un montón de explicaciones sinsentido al cabo. Y por eso es que, me das mucha lástima.



La religión se esmera en probar lo que no ve; la ciencia se esfuerza el doble en probar lo que ve; pero ambos se olvidan que su percepción es tan variable como el clima. En cambio, ninguno de los dos muestra interés en entender lo que siente .



Saludos.

Realmente no me llama la atencion ni un poco lo que dijo el chico. Pero desde su perspectiva tampoco se si es una teoria correcta. Papa noel en cierto modo le "deja señales" de su "existencia". En cambio dios, no. Va, que se yo. Capaz que si le deja y no estoy enterado.

No, posta, no me llamo la atencion.

Ay sos bastante durito, deberias de conversar más seguido con tu primito.
Se lo enseñaron? él nene a esa edad no entiende casi nada, es pura intuicion..Es realmente muy limitado entender que el entiende 1+1 como si fuera un robot. Lo raro es cuando alguien pregunte 1+3 ?segun tu poderoso nivel deductivo es posible que el niño no encuentre solucion, por que segun tus razonamientos se lo impusieron...cuack... tambien le impusieron las palabras que el usa para expresar pensamiento? .... y bue...La intuicion es la misma que le permite resolver problemas, lo mismo que a Albertino le permitio construir sus sistemas y al niño resolver 1+3 1+7 2+43 etc. Es muy facil decir, le impusieron tal cosa, por que es facil decirlo, pero es completamente dificil cuando entedes que asi no es.