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Viejo s1ck <!> dijo: 09.03.08
Originalmente publicado por zeva Ver mensaje
en un momento antes de que empieze lauren harris hubo varios que cantaron "el que no salta es un ingles"




y sepan que iron maiden esta en contra de la vieja trola de thatcher(o como carajo se escriba)



Es que acá nadie dijo que estén a favor. Eso no se dijo ni se piensa. Acá hablamos de lo que es la sensibilidad y que se podría haber evitado la forma en que se hizo escena en "The Trooper". Nada más que eso.

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Viejo Vasco_990 dijo: 09.03.08
Originalmente publicado por dvdrgn
Ja, ustedes dicen que no hay que mezclar política con música... Se olvidan que la bajada de línea viene de Iron Maiden, y no de la gente? La gente no malinterpreta, son los músicos los que hacen una cosa tan cuestionable y de mala leche como flamear una bandera británica en un tema que hace alusión a las Malvinas. El público sólo reacciona, y con razón, a lo que considera una ofensa.

Empecemos por repartir bien las culpas, amigos.
En que te basas para decir que hace alusion a las Malvinas, solo en la fecha en que salio el tema?... o en algun verso especifico de la letra... porque si es asi quisiera saber cual es....

el tema trata de una guerra matenida con rusia en la que se habla de la caballeria inglesa (de la cual no hubo en malvinas) y de como uno de los ingleses es matado por un ruso (y no al reves, o sea que gane el ingles)

tal vez te estas basando en otra cosa... pero si es por la fecha de salida y porque se traten de ingleses hablando de una batalla no creo que sea suficiente para decir que la cancion se trate sobre malvinas.... creo que ellos han tenido infinidad de batallas, y pensar que solo hablen de la que mantuvieron con nosotros es un poco egocentrico de nuestra parte...

pero no quiero hacer muchas suposiciones porque talvez estas diciendo que se basa en malvinas porque tenes confirmacion por algun lugar que desconozco... por eso espero tu respuesta....


saludos!
Viejo ·Shade· dijo: 10.03.08
Simplemente me parece que hay muchos que estan equivocados, o alomejor yo estoy equivocada, es el primer recital de maiden que fui, y no me sorprendio para nada que agitara su bandera en "The trooper",hubiera sido de muy "careta" ponerse una remera de argentina o agitar una bandera nuestra.
El tema de malvinas, dejenlo olvidado, hay que asumir las cosas, si hubieran tocado "como estais amigo" y agitado su bandera, si hubiera sido una falta de respeto. No me parecio "OHHH, ESTA AGITANDO SU BANDERA MIENTRAS CANTA "THE TROOPER" QUE HDP"..al contrario, el mostro su patriotismo..
Esto no fue un mundial, para que saltaran unos barios a silvarlo mientras gitaba s bandera, esto fue un recital... el flaco es un showman.
Era maiden no Gieco.

Que onda?, de golpe les salta el amor por este pais?, la mayoria de las persona se viven quejando de que es una mierda... cuando van a otros paises argentina es lo mas, y cuando es el mundial todos tienen una remera..
Si tanto les toco que halla agitado su bandera, porque no visten una remera todos los dias?, porque no hablan bien de este hermoso pais?


Me parece completamente absurdo que se mezclen politica e historia con musica.
A NOSOTROS NO NOS TIENE QUE JODER, A LOS RUSOS SI!
y si tanto van a decir de la tapa de "The trooper", fijense que no son nuestros soldados son uniformes rusos.

Me parece tan decadente, que la gente hable sin saber tanto.

Fue un recital para ir a pasarla bien, para ver a LA BANDA, no para discutir que tan mal estuvo o bien que halla agitado su bandera. Me parecio tristisimo los ignorantes que lo silvaron y que gritaron argentina..y mas triste el que canto" EL QUE NO SALTA ES UN INGLES".


SI VAMOS A SER ARGENTINOS, SEAMOSLO TODOS LOS DIAS, NO PORQUE LES TOCO EL ALMA UN SIMPLE PEDAZO DE TELA CON UNOS COLORES.



Iron Maiden | The Trooper lyrics les dejo un link, para el que no sepa de lo que habla la letra , no lo voy a traducir.

Editado por ·Shade·: 10.03.08 a las 01:49 Razón: agregado
Viejo lobo. dijo: 10.03.08
Y para el que quiere la letra traducida de The Trooper y no quiere buscar, le dejo este link. Ahora, alguien realmente no sabía o no se esperaba que Dickinson fuese a agitar la bandera en ese tema?
Viejo cabezatel dijo: 10.03.08
Miren lo unico que se que fue unos de los mejores recitales que vivi, creo que todo el mundo agito todo el tiempo y nos quedamos con ganas de mas.
Aguante maiden loco lejos una de las mejores bandas del mundo.
Una pregunta cual fue le tema que mas le gusto a mi Revelations y Hellowed by the name..
Viejo s1ck <!> dijo: 10.03.08
Originalmente publicado por -Mech. Ver mensaje
Simplemente me parece que hay muchos que estan equivocados, o alomejor yo estoy equivocada, es el primer recital de maiden que fui, y no me sorprendio para nada que agitara su bandera en "The trooper",hubiera sido de muy "careta" ponerse una remera de argentina o agitar una bandera nuestra.
El tema de malvinas, dejenlo olvidado, hay que asumir las cosas, si hubieran tocado "como estais amigo" y agitado su bandera, si hubiera sido una falta de respeto. No me parecio "OHHH, ESTA AGITANDO SU BANDERA MIENTRAS CANTA "THE TROOPER" QUE HDP"..al contrario, el mostro su patriotismo..
Esto no fue un mundial, para que saltaran unos barios a silvarlo mientras gitaba s bandera, esto fue un recital... el flaco es un showman.
Era maiden no Gieco.

Que onda?, de golpe les salta el amor por este pais?, la mayoria de las persona se viven quejando de que es una mierda... cuando van a otros paises argentina es lo mas, y cuando es el mundial todos tienen una remera..
Si tanto les toco que halla agitado su bandera, porque no visten una remera todos los dias?, porque no hablan bien de este hermoso pais?


Me parece completamente absurdo que se mezclen politica e historia con musica.
A NOSOTROS NO NOS TIENE QUE JODER, A LOS RUSOS SI!
y si tanto van a decir de la tapa de "The trooper", fijense que no son nuestros soldados son uniformes rusos.

Me parece tan decadente, que la gente hable sin saber tanto.

Fue un recital para ir a pasarla bien, para ver a LA BANDA, no para discutir que tan mal estuvo o bien que halla agitado su bandera. Me parecio tristisimo los ignorantes que lo silvaron y que gritaron argentina..y mas triste el que canto" EL QUE NO SALTA ES UN INGLES".


SI VAMOS A SER ARGENTINOS, SEAMOSLO TODOS LOS DIAS, NO PORQUE LES TOCO EL ALMA UN SIMPLE PEDAZO DE TELA CON UNOS COLORES.



Iron Maiden | The Trooper lyrics les dejo un link, para el que no sepa de lo que habla la letra , no lo voy a traducir.

Mucha gente que tiene mi edad y sobre todo los que tienen más edad aún, tienen una forma distinta de haber vivido la historia por todo lo lógico de la situación.

Acá no pasa porque él haya mostrado "su patriotismo" sino que está en un lugar donde hubo más de un conflicto importante y que uno de ellos sigue siendo muy latente.

A mí personalmente la tierra de las Malvinas me la soban, por qué? Porque la gente de ahí siempre les importó un carajo nuestro país y no nos querían ahí por lo que se pueden ir al recarajo.

Y lo que acá la gente pareciera no comprender, no sé si porque son de otras generaciones o que, es que no pasa por el tema "The Trooper" como que la letra sea o no para nosotros específicamente. Sino lo que representa, entiendan eso por favor gente, entiendan que representa la matanza de personas en una guerra, el aplastarlos y el prevalecer ellos -Inglaterra- su país demostrando mayor fuerza que el derrotado.
Habiendo visto eso, no importa si habla de Rusia o de Sudáfrica, les parece realmente ilógico que con lo que abarca la canción la gente de un país que fue masacrado por Inglaterra (y mercenarios ya que las primeras oleadas eran mercenarios contratados por Inglaterra) se sienta tocada? Dolida? Les parece ilógico realmente?


Como dije, lo sigo manteniendo, si fuera tan sólo un tema que no toca nada sensible él no hubiera hecho lo que hizo en el 2000. Sabe la sensibilidad que hay y ahí es donde yo creo que me jode un toque. Porque cuando la otra vez pasó lo mismo la careteo jodido pero ahora sentí que mostró su patriotismo en la cara de muchos en los cuales me incluyo.


Sigo pensando lo mismo, para "acompañar al tema" la escenografía no me hubiera jodido si él no hubiera tanto tiempo mostrando su bandera. Y no me vengan con "demostró su patriotismo" porque es tema de ubicación y respeto que está mostrando una bandera que acá choca y jode.


Y una vez más también digo que yo ni insulté ni silvé, hasta bardee a quienes sí lo hacían. Será que son otras épocas, que el haber hablado con un par de flacos que fueron a las Malvinas sí te llega un toque. No sé.

Editado por s1ck <!>: 10.03.08 a las 12:22
Viejo dvdrgn dijo: 10.03.08
Listo, yo no hablo más por dos cosas:

1. s1ck<!> dijo prácticamente todo lo que yo quería decir.
2. Evidentemente en estos términos no nos vamos a entender. Yo les digo que no me vengan con el argumento de que la letra no habla de (por muchas de las razones citadas por s1ck<!> arriba, justamente) y con qué me vienen? Con ese argumento, y lo esgrimen como si los salvara de algo a los Maiden, si los eximiera de culpas.

Les pido que repartan bien las responsabilidades, que vean que son los músicos los que hacen una diatriba política, y lo que hacen es seguir culpando al público por su reacción y no a los músicos por la actitud. Vienen con tecnicismos como los uniformes de los soldados de la tapa (que por cierto no tienen distintivos soviet) como si, una vez más, eso exculpara a los Maiden de estar haciendo mensaje (y uno bastante cuestionable y que va más allá del patriotismo, eso es chauvinismo).

Pero aún así lo peor es decir que Malvinas quedó olvidado. Qué triste, qué ignorante y qué representativo de la época en que vivimos. Ya lo dijo Jauretche, "los pueblos que olvidan su historia están destinados a repetirla"; y después es uno el que habla sin saber tanto. Que el fanatismo no los ciegue, refiéranse a la realidad amigos.
Viejo s1ck <!> dijo: 10.03.08
Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
Listo, yo no hablo más por dos cosas:

1. s1ck<!> dijo prácticamente todo lo que yo quería decir.
2. Evidentemente en estos términos no nos vamos a entender. Yo les digo que no me vengan con el argumento de que la letra no habla de (por muchas de las razones citadas por s1ck<!> arriba, justamente) y con qué me vienen? Con ese argumento, y lo esgrimen como si los salvara de algo a los Maiden, si los eximiera de culpas.

Les pido que repartan bien las responsabilidades, que vean que son los músicos los que hacen una diatriba política, y lo que hacen es seguir culpando al público por su reacción y no a los músicos por la actitud. Vienen con tecnicismos como los uniformes de los soldados de la tapa (que por cierto no tienen distintivos soviet) como si, una vez más, eso exculpara a los Maiden de estar haciendo mensaje (y uno bastante cuestionable y que va más allá del patriotismo, eso es chauvinismo).

Pero aún así lo peor es decir que Malvinas quedó olvidado. Qué triste, qué ignorante y qué representativo de la época en que vivimos. Ya lo dijo Jauretche, "los pueblos que olvidan su historia están destinados a repetirla"; y después es uno el que habla sin saber tanto. Que el fanatismo no los ciegue, refiéranse a la realidad amigos.

Una vez más comparto.

Y vengo también porque no comprendo la manera de ver limitándose a lo explícito nada más. Es decir, que sólo miran las palabras exactas que dicen la letra pero yo les hago una pregunta... Uds nunca se sintieron que una canción de amor, enojo, tristeza, decepcion o lo que sea se parece a algo que uds vivieron? Quizás exactamente como quizás parecida a alguna situación que pasaron o están pasando?

Creo que todo ser humano pasó por eso y se vió afectado emocionalmente de alguna manera. Sea ésto enojo, bronca por recordar algo, simple molestia, alegría y/o tristeza.
Entonces, si lo anterior es común que suceda, como no pueden ver que una canción que habla sobre matar, pisotear y lo representa tan bien... no puede afectarlos o no pueden comprender a quienes sí les afecta?


Me parece una forma de ver algo cómoda y limitada para serles sinceros.


Sin ir más lejos, siendo sXe, cuando escucho una canción que habla en pro-droga o pro-alcohol a mí me molesta soberanamente las pelotas por mi forma de pensar... Por más que ésta canción, "The Trooper" no hablaba exactamente de nuestra situación... sí... me choca algo.

Acá no se habló en ningún momento de política, si fue correcta o no la guerra, si los ingleses son mierda o si son mierda los Argentinos o los que mandaron a morir a tantos chicos. Acá se habló de la actitud en escena de la banda. Nada más.
Si nos vamos a poner infantiles y decir que la letra habla de otra situación... Y sí, habla de mosquetes... Ah! Pero eso es reantiguo! Vieron? Nada que ver...
Viejo oRISHI dijo: 10.03.08


listo, eso te dio bronca?
no te puede dar bronca ver la bandera de un pais flaco, es una banda INGLESA que tiene una cancion referida a una guerra con los RUSOS, nada pero nada que ver con argentina

si sos tan fuckin nacionalista entonces no escuches musica inglesa y listo...

son unos salames los que bardearon a dickinson, van al recital de iron maiden y lo putean jajaja
Viejo s1ck <!> dijo: 10.03.08
Originalmente publicado por oRISHI Ver mensaje


listo, eso te dio bronca?
no te puede dar bronca ver la bandera de un pais flaco, es una banda INGLESA que tiene una cancion referida a una guerra con los RUSOS, nada pero nada que ver con argentina

si sos tan fuckin nacionalista entonces no escuches musica inglesa y listo...

son unos salames los que bardearon a dickinson, van al recital de iron maiden y lo putean jajaja
Me encantó que acá intentamos decirles que dejen de ver tan limitadamente y explícitamente una letra sin comprender que lo que abarca la lentra es la matanza, alpastar y prevalecer de un país que... Oh casualidad también lo hizo con gente de nuestro país.


Tu poder de comprensión es totalmente pobre. Además de no darte cuenta o no preocuparte por leer que -en mi caso- yo no insulté ni silve y lo dije repetidas veces! Es más, estoy en contra de esas personas que hicieron eso. Pero, a diferencia de tu falta de comprensión, yo sí puedo ver la perspectiva de quienes se molestan.


Pero hay una cosa muy grande en sentirse molesto a ser un negro tarado que hace quilombo. Yo eso no lo apruebo, ahora, que se sientan tocados sí lo entiendo.


Con tu analisis y comprensión la canción habla de un mosquete al inicio de la misma... por lo que obvio que nadie debería sentirse tocado ya si estamos en una era de las armas automáticas... no?

Loco, si van a postear en un thread debatan bien, lean a los demás, respeten y préstense a intentar de comprender lo que otros ponen en vez de poner sandeces sin argumento alguno!

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