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Viejo Zé Pequeño dijo: 21.02.08
Originalmente publicado por jimbou77 Ver mensaje
La verdad que me tomé el trabajo de leer los post uno por uno y me da pena, ver como la mayoría esta pendiente de esta manga de hijos de puta y muy pocos nombraron al nenito y a su familia.

Algunas cosas son aberrantes, por lo menos para este thread, hay uno en especial en donde se puede debatir que hacer con los violadores y asesinos, y creo que transformar este thread en un debate de este tipo está totalmente desubicado, por favor gente por respeto a la familia...

No entiendo como hay posts en donde se pide asistencia para estos descerebrados, cuando hay una familia destruída que la única "asistencia " que recibió fué un "lo acompaño en el sentimientoacompañado de una corona".
Es que ese tema es implícito. Es decir que todos (eso creo) sentimos una pena terrible por lo que pasó, pero el tema del debate no se centra en múltiples mensajes de dolor y respeto hacia las familias que sufren este tipo de cosas porque el thread no tendría sentido por la inexistencia de un debate.

Además hay cosas que son inevitables: este mismo thread comenzó con una bardeada hacia los delincuentes. Luego todos siguieron haciendoló hasta que llegaron a extremos como pedir la muerte, y luego aparicieron los que contradicen eso.

Es decir que por más dolor y sufrimiento que tengan los familiares no podemos permitir que comentarios como "hay que matarlos a todos" pasen de largo.












EL CHORI

Editado por Zé Pequeño: 21.02.08 a las 03:11

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Viejo Ni7ram dijo: 21.02.08
Pienso igual, el dolor de la familia ni se tendria que plantear.
Viejo FeRodil dijo: 21.02.08
Originalmente publicado por Grego Ver mensaje
1.Planteo que todo lo que decis no tiene motivos... el plantea otra cosa
2.Yo creo que los derechos que uno corta deben serle cortados, pero estoy en contra de la pena de muerte.
3.Psicologo? lo unico que digo es que sabiendo psicologia, cualquiera puede pasar los examenes psicologicos (claro que hay que saber psicologia)
4.Claro, porque un pibe de 12 años puede cambiar el mundo no? sos hippie? (lo ultimo es chiste)
5.Y que queres? que tenga la mente de un viejo choto? me estas jodiendo no? que mente queres que tenga? la tuya? sos dictador no?
1- Yo copié y pegué lo que dijo, y encajaba. Vos no tenés motivos para meterte.
2- Si los derechos que uno corta deben serle cortados, al que mata hay que matarlo, y estás en contra de la pena de muerte? Un poco de coherencia ideológica pibe. La ley de Talión se dejó de lado, leé sobre eso y te vas a dar cuenta por qué.
3- Eh???????????? Qué tiene que ver con nada????????
4- Eh???????????? Precisamente porque con tu mentalidad no podrías cambiar el mundo, es que creo que en verdad tenés 12 años.
5- Quiero que no intentes ser más de lo que sos, porque no parás de decir incoherencias, cuando crezcas vas a entender...

"Sos dictador no?" mpppppppppfffJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA por favor!

1.Deje en claro que no apoyo la pena de muerte, pero en casos asi, apoyo la de tortura
2.Porque soy parte del problema? por mas opinion que tenga, en este pais jamas va a ser escuchada porque soy un individuo sin siquiera derecho a votar... seguramente deben creer que los menores de 18 son retardados mentales y a los 18 se curan...
3.MANDARIA, NO MANDARINA xD (me haces acordar el chiste del gallego que iba al dr. del ODIO)
4.Entonces lee lo que le puse a Ferrodil, seguramente vos sos uno de los tantos estupidos que cree que mi opinion es nula o sin importancia, solo por el hecho de tener 12 años, seguramente con la edad que tenes sos mejor que yo... por suerte desde chico entendi que mi opinion era mejor no decirla, porque nadie la tomaria en cuenta y gastaria saliva.
1- La tortura? Te estás moviendo por impulsos, y por impulsos no se hacen las imposiciones legales.
2- Y a veces ni a los 30 se curan. Y a veces los de 12 son muy maduros. No es tu caso.
4- Vos debés ser uno de los tantos estúpidos que por decir tontadas en un foro creen que su opinión es válida o con importancia, e incluso que son más maduros que los de su edad.

Si desde chico entendiste que tu opinión era mejor no decirla porque era un gastadero de saliva... por qué seguis perdiendo el tiempo?
Viejo migelo dijo: 21.02.08
No les deseo una muerte rápida...
Que el sufrimiento de los asesinos sea eterno!!!
Viejo Delfos dijo: 21.02.08
Originalmente publicado por FeRodil Ver mensaje
Durante la inquisición no sólo se mataba gente inocente, también se determinaba (sin argumentos, con dogmas) que los herejes eran INTRATABLES y NO MERECÍAN UNA SEGUNDA OPORTUNIDAD. Eso es lo mismo que vos dijiste de ciertos delincuentes, por eso te dije que serías un buen inquisidor. La próxima vez preguntáme por qué te dije eso.

Sobre el resto... ok, si fue un malentendido es bueno haberlo aclarado.
Primero, infórmate de lo que es inquisidor antes de tratar asi a todo el mundo que no piense como vos.
Inquisidor - Wikipedia, la enciclopedia libre

segundo: QUE ESTE TIPO DE PERSONAS no merezcan una segunda oportunidad, lo reafirmo, y no por eso soy un inquisidor, me hace falta otras cualidades para serlo, tampoco digo de matarlo, sino que pase toda su vida en prisión, porque lo que cometió fue una aberración, no fue un robo por hambre ni un asesinato por ignorancia o accidente, incluso hay asesinos que lo tratarían de hdp. Con respeto a las oportunidades, que tenga todas las que quiera en prisión (educación, psicología, etc.), pero que no vuelva a la sociedad

Conclusión de FeRodil: es inquisidor o dictador (como en el post 74) cualquier persona que le desee cadena perpetua o la muerte a un asesino que mato y violo a un chico de dos años.

Originalmente publicado por jimbou77 Ver mensaje
La verdad que me tomé el trabajo de leer los post uno por uno y me da pena, ver como la mayoría esta pendiente de esta manga de hijos de puta y muy pocos nombraron al nenito y a su familia.

Algunas cosas son aberrantes, por lo menos para este thread, hay uno en especial en donde se puede debatir que hacer con los violadores y asesinos, y creo que transformar este thread en un debate de este tipo está totalmente desubicado, por favor gente por respeto a la familia...

No entiendo como hay posts en donde se pide asistencia para estos descerebrados, cuando hay una familia destruída que la única "asistencia " que recibió fué un "lo acompaño en el sentimientoacompañado de una corona".
Tienes razón, Pero el estado no solo le tendría que brindar a la familia ayuda psicológica y social por el resto de sus vidas, sino que también (y esto lo digo con toda mi alma) habría que brindarles Justicia, creo que es la mejor ayuda que se le puede dar. Aunque el dolor y la angustia de perder un hijo, y de pensar en la forma horrible que murió, no se la van a quitar nadie por el resto de sus vidas, pero un gesto de caridad sería brindarles un poco de Justicia.

Defino Justicia para este tipo: carena perpetua sin posibilidad de libertad, y me importa un carajo las segundas oportunidades, que se haga religioso, que tenga sentimiento social, o que gane el premio Nóbel de la paz estando adentro de prisión, pero que no salga.

Editado por Delfos: 21.02.08 a las 19:06 Razón: DoblePost Unido
Viejo Tromen dijo: 21.02.08
Originalmente publicado por Grego Ver mensaje

1.Deje en claro que no apoyo la pena de muerte, pero en casos asi, apoyo la de tortura
2.Porque soy parte del problema? por mas opinion que tenga, en este pais jamas va a ser escuchada porque soy un individuo sin siquiera derecho a votar... seguramente deben creer que los menores de 18 son retardados mentales y a los 18 se curan...
3.MANDARIA, NO MANDARINA xD (me haces acordar el chiste del gallego que iba al dr. del ODIO)
4.Entonces lee lo que le puse a Ferrodil, seguramente vos sos uno de los tantos estupidos que cree que mi opinion es nula o sin importancia, solo por el hecho de tener 12 años, seguramente con la edad que tenes sos mejor que yo... por suerte desde chico entendi que mi opinion era mejor no decirla, porque nadie la tomaria en cuenta y gastaria saliva.
1. tortura, pena de muerte, lo mismo. esta igual de mal, ygualmente basada en el odio e igualmente ineficiente
3. bueee... lei mal, no importa
2. y 4. estas muy obsesionado con tu edad. y no, no pienso que porque tengas 12 años y yo 17 tu opinion es nula, pienso que lo es porque tus argumentos se caen apenas le soplas una razon
Viejo FeRodil dijo: 21.02.08
Originalmente publicado por John Preston Ver mensaje
Primero, infórmate de lo que es inquisidor antes de tratar asi a todo el mundo que no piense como vos.
Inquisidor - Wikipedia, la enciclopedia libre

segundo: QUE ESTE TIPO DE PERSONAS no merezcan una segunda oportunidad, lo reafirmo, y no por eso soy un inquisidor, me hace falta otras cualidades para serlo, tampoco digo de matarlo, sino que pase toda su vida en prisión, porque lo que cometió fue una aberración, no fue un robo por hambre ni un asesinato por ignorancia o accidente, incluso hay asesinos que lo tratarían de hdp. Con respeto a las oportunidades, que tenga todas las que quiera en prisión (educación, psicología, etc.), pero que no vuelva a la sociedad

Conclusión de FeRodil: es inquisidor o dictador (como en el post 74) cualquier persona que le desee cadena perpetua o la muerte a un asesino que mato y violo a un chico de dos años.
Primero: Ya estoy informado sobre qué es un inquisidor, y por fuentes un poco más fidedignas que la wikipedia.

Segundo: Cuando yo dije "serías un buen inquisidor", no quise decir que tenés todas las cualidades de un inquisidor, sino que me llamó la atención que en la misma oración digas que estas personas son intratables y no merecen una segunda oportunidad, que eran las mismas afirmaciones de los inquisidores acerca de los herejes (por ejemplo la afirmación del papa Juan allá por el 1300, contra Dulcino, un lider extremista de la secta de los espirituales, también llamados Fraticcellis, procedentes de la ideología de los franciscanos, que dijo precisamente lo mismo que dijiste vos, pero refiriéndose a ese líder enemigo).

Fue una expresión más bien humorística, no tenías que tomarla literalmente. Pido perdón por el malentendido. Igual no necesito informarme de más, gracias.

Tercero: Yo no dije que alguien fuera dictador, yo cité lo que digo Grego de mí. Y lo de inquisidor ya te lo expliqué.

Igual que el tipo debería ir a un psiquiátrico, no a una cárcel.
Viejo Delfos dijo: 21.02.08
Bueno, tendrías que haber aclarado que no me lo tenía que tomar literalmente, y creo que me excedí (un poco).

Pero:
No creo que este tipo sea un demente, que se pueda hacer es otra cosa.
Si este tipo va a un psiquiátrico, es posible que salga en libertad dentro de algunos años, y como afirme antes, estoy en desacuerdo con eso.
Y como dije también, que reciba toda la atención profesional que el Estado decida, pero dentro de la cárcel y sin posibilidad de libertad.
Viejo FeRodil dijo: 21.02.08
Originalmente publicado por John Preston Ver mensaje
Bueno, tendrías que haber aclarado que no me lo tenía que tomar literalmente, y creo que me excedí (un poco).

Pero:
No creo que este tipo sea un demente, que se pueda hacer es otra cosa.
Si este tipo va a un psiquiátrico, es posible que salga en libertad dentro de algunos años, y como afirme antes, estoy en desacuerdo con eso.
Y como dije también, que reciba toda la atención profesional que el Estado decida, pero dentro de la cárcel y sin posibilidad de libertad.
Es que si los profesionales del psiquiátrico determinan que es peligroso (psicópata, sádico, etc.) no lo van a dejar salir. Hay espacio para enfermos altamente peligrosos en los psiquiátricos.

Una persona que viola a un bebé tiene necesariamente que estar enferma, para mí.
Viejo Zé Pequeño dijo: 21.02.08
Originalmente publicado por John Preston Ver mensaje
si ves en un thead llamado "estas de acuerdo con la pena de muerte" respondí que no, me disculpo si con ese no di a entender que quería matarlo, pero la pregunta decía “¿Por un delito los vas a dejar para siempre en la cárcel o matarlos?” por eso conteste que si, aunque tendría que haberlo aclarado y me disculpo. nota: en la inquisición se mataba a gente inocente, yo no sirvo para eso, la próxima ve guárdate tu comentario.



me disculpo por eso, esa conducta es propia de un troll.



si, pero nuestro sistema penitenciario es deficiente, recién se esta tratando de darle trabajo a los presos para que cuando salgan en libertad tengan dinero y no vuelvan a delinquir



lastima que sea en un caso, y que no sea un asesino violador de chicos.



no, pero seguro que ese "chico" si.




a lo que siempre me he referido es a ese "chico" y a otros violadores y asesinos de menores, para mi no tienen perdón (no quiero decir que hay que matarlos porque sino FeRodil me trata de inquisidor, sino que se merece cadena perpetua). A los otros tipos de preso, como ya dije, si deberían darles segundas oportunidades, pero lo que te da bronca en este país es que un ladrón de gallinas este preso por muchísimos años y a esta clase de "personas" las manden con un psicólogo porque son inocentes criaturas que no saben lo que hacen.
No había visto esta respuesta, la respondo ahora:

Bueno, entonces por ese mismo motivo hay que mejorar el sistema penintenciario: hay que mejorar la infraestructura, hay que mejorar el personal, hay que mejorar el trato que se les da a los presos, hay que mejorar un montón de cosas y eso requiere tiempo y dedicación.

Será un caso, pero eso demuestra que es totalmente posible recuperar a un joven delincuente. También había mencionado que a los violadores no se los puede tratar.

Bueno, el único que tiene derecho a perdonar realmente es la familia de la víctima. Pero eso no quiere decir que los deseos y pulsiones de los famliares se tengan que hacer legales. Es que presisamente son "criaturas que no saben lo que hacen" como consecuencia de su ignorancia y mala educación.












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