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Viejo pil314 dijo: 20.03.08
desde el punto de vista medico, aun no es un ser humano, es un ser humano en potencia, y no siente ni padece ni nada porque es un conjunto de celulas, esa es la realidad. Ahora, como he dicho, ya entra en juego la moralidad de cada uno, y nadie es kien para juzgar las circunstancias en que se produce...es justo que a una muchacha la violen y deba tener el fruto de esa violacion? es justo que se sepa que vendra con una enfermedad congenita y que le quedara poco de vida? es justo traerlo a sufrir? no se puede juzgar a la ligera, hay demasiadas connotaciones como para que nadie pueda decir si esta bien o no. Se puede decir si uno lo hariaq o no, pero no censurar lo que haria el projimo.

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Viejo Isidoro_Cañones dijo: 20.03.08
Bueno, el Código Penal faculta el aborto en el caso de la violación denunciada, no es algo que no esté contemplado por las leyes. Hay un tema interpretativo en la norma, porque puede interpretarse que el aborto solo se faculta cuando la violada es una mujer insana (al legislador le faltó introducir una coma), aunque en mi opinión personal el "o" despeja la duda, pero esto va a ser reglamentado en los próximos meses para despejar toda duda.


Art. 86.- Incurrirán en las penas establecidas en el artículo anterior y sufrirán, además, inhabilitación especial por doble tiempo que el de la condena, los médicos, cirujanos, parteras o farmacéuticos que abusaren de su ciencia o arte para causar el aborto o cooperaren a causarlo.
El aborto practicado por un médico diplomado con el consentimiento de la mujer encinta, no es punible:
1º. si se ha hecho con el fin de evitar un peligro para la vida o la salud de la madre y si este peligro no puede ser evitado por otros medios;
2º. si el embarazo proviene de una violación o de un atentado al pudor cometido sobre una mujer idiota o demente. En este caso, el consentimiento de su representante legal deberá ser requerido para el aborto.
Código Penal
Viejo juliovengador dijo: 20.03.08
Isidoro/pili314
Isidoro:
Efectivamente muy claro y le constestate a Pili314 en toda su extensión :
La ley Argentina mata ese ser fundado en la protección de otro bien jurídico violado anteriormente a la fecundación. Se protege el derecho de preservar la intimidad y la libertad donde se allí si eventualmente se trasmite la vida como consecuencia aún casual o accidental de una relación consentida, porque se actúa sabiendo o debiendo saber que esa es una probable consecuencia y nadie puede alegar su propia torpeza para desprender se de la normal y natural consecuencia de sus actos. Puede ser polémica la salida de la ley para cesgar la vida de los concebidos por violación. Pero la ley lo admite expresamente.

Esa muerte que se produce por la maniobra abortiva deliberada, deberian admitirla expresamente los abortistas para debatir si se justifica el fin que se persigue con la legalización generalizada del aborto: que es preservar el proyecto de vida individual sin que interfiera el nacimiento no deseado del niño a los nueve meses. Entonces sería mas claro para debatir el tema y no andar con atajos filosoficos que pretenden distinguir entre "vida biológica humana" y "persona". Un blableo seudocientifico para interrumpir el desarrollo ya iniciado de la vida humana a los tres meses, pretendiendo matar al niño sin decir que se mata al niño.

Pili314: Yo te agregaría:
Si estuvieras en coma profundo, pero solo necesitaras tiempo, respirador constante , nutrientes, medicamentos, y asistencia de otras personas para recuperarte, y te desconectaran, también morirías sin padecer. Y te perderías como el feto de vivir tu vida. A mi no me gustaría que me lo hagan, como no me gustaría que me lo hubieran hecho de feto y me solidarizo con mis semejantes que estan com yo estuve en el seno de mi mami, dormido e indefenso esperando vivir mi vida afuera del vientre.

SE LLAMA IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, SE LLAMA IGUALDAD ANTE LA LEY, SE LLAMA IGUALDAD DE TRATO, SE LLAMA TRATO JUSTO, SE LLAMA SOLIDARIDAD ENTRE LOS HOMBRES, SE LLAMA AMOR, ESO SE LLAMA .. Y COMO DICE LA MADRE TERESA DE CALCUTA ... SI NO QUIERES ESE NIÑO DE LA VIDA ... DAMELO A MI. Y no te vengas a hacer la socialista matandolo para "que no junte basura, ni mendigue por la calle" porque eso es hipocrecía, nadie sabe del destino de nadie porque no somos dioses para decidir sobre la vida. Preguntale a Adolfo Hitler entonces. Estas a un paso de eso.

Ademas el aborto legal por motivos particulares se aprobo en los paises donde la pobreza no es un problema. Y para colmo los pobres son los que menos abortan porque los niños son recursos para ellos, porque mendigan son exito, trabajan y roban para ellos sin ser incriminados, suman para el plan social, los alimmentos y el dispensario. Sino lo saben averiguen. Los que pujan por el aborto en Argentina son un grupo de la clase media que se siente "progresista" y en realidad está influenciada con ideas europeas, usan a los pobres como excusa pero no sabe nada de ellos, y hay estadísticas dibujadas desde las esferas oficiales de la centro izquierda que quieren imponer el aborto. Esa es la verdad.

Editado por juliovengador: 20.03.08 a las 12:01
Viejo facus_87 dijo: 20.03.08
si se despenalizara se evitaria miles de muertes al año x abortos mal realizados.
hay q cambiar la ley pero tambien las constumbres.

esto no se cambia de un dia para el otro, y mas en un pais como arg.
Viejo º|YoNeR|º dijo: 20.03.08
JULITO de la V. Esta es la 3ª vez que:
Decis que estas a favor de el aborto en caso de violacion.
Que culpa tendria tu supuesto feto con derechos, de que su madre alla sido violada.
Te contradecis, le otorgas todo tipo de derechos humanos a un feto e inmediatamente se los quitas solo poque la madre fue violada, no tiene sentido.
Viejo pil314 dijo: 20.03.08
no me refiero a como esten las leyes de cada pais con respecto al aborto, si a no la opinion personal, porque el hecho de que algo sea legal o ilegal no implica que se este o no deacuerdo a nivel individual no? entonces lo unico que decia es que hay que cnsiderar las circunstancias y la situacion de cada persona, los motivos que le mueven a realizar ese acto, y no juzgarlo como si tal. no me hableis de leyes, no se estan aki juzgando a las leyes, si no a las personas y valorando si es o no licito hacerlo. Las leyes van aparte de la moralidad y no tienen porque coincidir con ella. Y repito, yo no lo haria, pero no entiendo por que juzgar a los que lo hacen sin ahondar en su caso, no se puede generalizar. Y no, un esatdo de morula o blastula NO es un niño en acto, si no en potencia... se puede hablar de que no le dejes desarrollarse, no de que estes cometiendo un asesinato en el momento.

espera...hitler??? Dios...cuanta ignorancia... en serio comparas una opinion del aborto a Hitler?? de verdad? que mente mas estrecha... no podia serlo mas... te he dicho a caso que el motivo sea q no puedas mantenerlo? el caso que te he puesto es violacion o que nazca con una enfermedad congenita, q se sepa de antemano, y morira, irremediablemente...no que venga al mundo a mendigar... que se lee lo que se kiere y se traduce lo que viene en gana.. pero no leas tanto entre lineas ni compares con esas personas historicas porque el unico dictador que impide q cada uno decida y no respeta la opinion del resto aunque no la comparta eres tu. Aprendete la leccion

Editado por pil314: 20.03.08 a las 15:28 Razón: DoblePost Unido
Viejo ismaelini11 dijo: 20.03.08
Julio vengador, en mis palabras no se en donde encuentres la filosofia de la que hablas, es mi mera opinion del tema, asi como tu tienes la tuya, que en todo caso es muy respetable, igual que la mia; es bueno que intentes convencer a los demas con tus argumentos, y con los que lo consigas, que bien, pero con los que no, no te compliques, unos, quiza no sabemos mucho del tema, hay otros que no les interesa, otros simplemente buscan estar en contra de todo para llamar la atencion, y otros tenemos bien firme nuestra ideologia, y es mejor siempre el respeto a las opiniones de todos.
Viejo juliovengador dijo: 20.03.08
Pili/Facus/Yonner/Ismael:

Pero no se enooojeeen ....

1º.-Yo no justifico de buenas a primeras que la ley mate al feto de la mujer violada, digo que lo hace, lo confiesa y da un fundamento que es polémico.

2º Yo digo que los abortistas son más hipócritas que la ley porque pretenden enmascarar con la legalización del aborto que matan al niño por nacer antes de los tres meses de gestación por un proposito individual. Que lo digan, se arme la polémica como en el caso anterior y lo discutamos. Pero que no me vengan a decir que no matan una vida humana.

a.- Entonces sí, unos dirían que matan al niño para evitar que mueran madres en abortos con falta de asepcia. Lo discutasmos. Pero que no digan que no matan a una vida humana.

b.- Otros dirían entonces que matan al niño para que no venga a sufrir una vida de pobreza e indignidad. Lo discutamos pero que no digan que no matan una vida humana.

Yo digo que en el fondo todos los abortistas quieren que se permita matar al niño antes de los tres meses de gestación, sin querer decir que mata al niño, para que no venga a interferir en sus planes personales, y que en realidad los pobres no están en esta discusión porque no son los que en general abortan, porque en realidad necesitan a esos niños como recursos, a veces incluso lamentablemente para explotarlos por una cuestióin de necesidad social. La mayor demostración es que el aborto se legalizó primero en los países menos pobres del mundo, donde no se puede decir que no tenían al alcance metodos anticonceptivos a rolete, y es por si acaso fracasan éstos, y se hizo exclusivamente por una cuestión de hedonismo personal, para que los chicos si falla el antiiconceptivo, tampoco vengan con su insolencia de querer vivir a toda costa a cagar los proyectos individuales de cada uno, como si el milagro de esa pequeña vida en vez de una bendición fuera una desgracia para esos europeos ahitos de bienes materiales.

Pero para esa discusión primero los abortistas se tienen que sincerar. Y no lo hacen. Así de simple y por eso estamos en un cuento de nunca acabar en este thread.

Editado por juliovengador: 20.03.08 a las 21:16
Viejo pil314 dijo: 21.03.08
no se puede hablar de niño cuando no existe. punto. y repito que yo no lo haria, pero no juzgo a los demas poque es un tema muy delicado en el que intervienen muchas variables como para censurarlo tan a la ligera.
Viejo juliovengador dijo: 21.03.08
Pili314:

¿Como que no hay niño?

O sea que despues que hay fecundación, ¿viene la cigueña a los tres meses y lo trae?

Ja, Ja, Ja, Ja.

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