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Viejo Lisandro83 dijo: 13.02.08
Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Primero que nada lo que se hace es "prometer" a la bandera, no "jurar". Prometer es el acto que describe el texto que se realiza durante la primaria (4to grado), en cambio jurar a la bandera es un término que utilizan los que siguien la carrera militar (esto es obligatorio si no me equivoco).

Sobre la promesa. La fórmula de Promesa de lealtad a la bandera es la siguiente:

"Alumnos: la Bandera blanca y celeste - Dios sea loado- no ha sido jamás atada al carro triunfal de ningún vencedor de la tierra.
Alumnos: esa bandera gloriosa representa la patria de los argentinos.
Prometéis rendirle vuestro más sincero y respetuoso homenaje; quererla con amor intenso y formarle desde la aurora de la vida un culto fervoroso e imborrable en vuestro corazones; prepararos desde la escuela para practicar a su tiempo con toda pureza y honestidad las nobles virtudes inherentes a la ciudadanía; estudiar con empeño la historia de nuestro país y las de sus grandes benefactores a fin de seguir sus huellas luminosas y a fin también de honrar a la Bandera y de que no se amortigüe jamás en vuestras almas el delicado y generoso sentimiento de amor a la Patria.
En una palabra, prometéis hacer todo lo que esté en la medida de vuestras fuerzas para que la Bandera argentina flamee por siempre sobre nuestras murallas y fortalezas, a lo alto de los mástiles de nuestras naves y a la cabeza de nuestras legiones y para que el honor sea su aliento, la gloria su aureola, la justicia su empresa"
Los alumnos puestos de pie y extendiendo el brazo derecho hacia la bandera, contestarán:

"SÍ, PROMETO"


Me parece que es un texto tan lleno de valores que un chico de nueve o diez año no podría interpretarlo y por consiguiente prometer a conciencia.

Igual no es tan grave el asunto. No es que si prometiste lealtad a la bandera y después la difamaste vas preso o te levantan cargos. Es algo simbólico más que nada. Pero no estoy de acuerdo que sea a una eda tan temprana, porque no asegura ni garantiza nada eso.

Pero el asunto se torna "grave" cuando la frase se desvaloriza.











EL CHORI
Esa es la respuesta, no se ata a nadie a que "prometa" a la bandera como simbolo de patriotismo.
Es un paso mas para querer y respetar lo que representa tu pais, y no solo cada 4 años donde ves un boludo que se cree patriota poniendose la mano en el corazon.
La promesa a la bandera no es lavado de cerebro.

40 Comentarios | Registrate y participá

Viejo ..Sin Fronteras... dijo: 13.02.08
PATÉTICA PROMESA...

Siempre lo mismo por parte del colegio, inculcando valores implícita o explícitamente en pos de la competencia, la decadencia de la especie...

Como dijo un pibe acá más arriba, ME CAGO EN UN TRAPO DE COLORES que no hace más que crear diferencias que no existen...

Lo paradójico es que nos jactamos de ser animales racionales, cuando seguimos siendo seres arcaicos que necesitan defender su cueva a los piedrazos. Ya no somos eso, ya es hora de que usemos esa cualidad de racionales para eliminar estos preceptos que no hacen más que contaminarnos.

Promesas como esas deberíamos hacerselas al planeta entero, única bandera...
Viejo Redentor Oscuro dijo: 13.02.08
Originalmente publicado por ..Sin Fronteras... Ver mensaje
PATÉTICA PROMESA...

Siempre lo mismo por parte del colegio, inculcando valores implícita o explícitamente en pos de la competencia, la decadencia de la especie...

Como dijo un pibe acá más arriba, ME CAGO EN UN TRAPO DE COLORES que no hace más que crear diferencias que no existen...

Lo paradójico es que nos jactamos de ser animales racionales, cuando seguimos siendo seres arcaicos que necesitan defender su cueva a los piedrazos. Ya no somos eso, ya es hora de que usemos esa cualidad de racionales para eliminar estos preceptos que no hacen más que contaminarnos.

Promesas como esas deberíamos hacerselas al planeta entero, única bandera...
Éste comentario es un insulto a todas las personas que trabajaron y murieron por la bandera para que hoy puedas escribir en éste foro.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 13.02.08
Originalmente publicado por ..Sin Fronteras... Ver mensaje
PATÉTICA PROMESA...

Siempre lo mismo por parte del colegio, inculcando valores implícita o explícitamente en pos de la competencia, la decadencia de la especie...

Como dijo un pibe acá más arriba, ME CAGO EN UN TRAPO DE COLORES que no hace más que crear diferencias que no existen...

Lo paradójico es que nos jactamos de ser animales racionales, cuando seguimos siendo seres arcaicos que necesitan defender su cueva a los piedrazos. Ya no somos eso, ya es hora de que usemos esa cualidad de racionales para eliminar estos preceptos que no hacen más que contaminarnos.

Promesas como esas deberíamos hacerselas al planeta entero, única bandera...
Si todo el planeta tuviera ese razonamiento, tu tesis sería válida.

Pero la realidad es que en el mundo, los ciudadanos de sus países sienten profunda identidad y amor hacia el país que los vio nacer y crecer. Argentina es uno de los pocos casos en el mundo donde sus propios habitantes dicen, de su país, que es un país de mierda. Por lo pronto, de América Latina somos el único. Jamás vas a escuchar a un chileno, a un colombiano o a un uruguayo decir que su país es una mierda, a pesar de los problemas que tengan. Eso debe tener bastante que ver en la decadencia en que hemos caído en estos últimos 10 o 20 años.

Entonces, si bien es tu derecho cagarte en el trapo de colores, la realidad es que si no defendés tu cueva a los piedrazos, puesto en tus términos, otro te va a pegar el piedrazo a vos y te vas a quedar sin cueva porque, salvo en este país, en el resto del mundo la tesis de defender y amar al trapo de colores sigue siendo válida.
Viejo ..Sin Fronteras... dijo: 13.02.08
Entiendo que lo que digo es utópico, pero no entiendo lo que me pedis... Que sigamos comiéndonos toda esa mentira y como no queda otra hagamos ojo por ojo?

Originalmente publicado por Redentor Oscuro Ver mensaje
Éste comentario es un insulto a todas las personas que trabajaron y murieron por la bandera para que hoy puedas escribir en éste foro.
Un insulto es que a lo largo de la historia siempre haya muerto tanta gente y siga muriendo mientras se invierte en la guerra cuando se podria invertir en las personas que valen mucho más que un trapo hayan nacido donde les haya tocado nacer...
Viejo Redentor Oscuro dijo: 13.02.08
Originalmente publicado por ..Sin Fronteras... Ver mensaje
Un insulto es que a lo largo de la historia siempre haya muerto tanta gente y siga muriendo mientras se invierte en la guerra cuando se podria invertir en las personas que valen mucho más que un trapo hayan nacido donde les haya tocado nacer...
No se de donde sacas que Argentina invierte en la guerra, Argentina no es un país hostil, a lo sumo envía unos cascos blancos.
Y otra cosa, la milicia es una institución fundamental para la mejora de la calidad de vida humana, que algunos la usen para atacar es diferente.
Si vos sos inadaptado y no entendes la realidad del planeta, no quiere decir que esté todo el mundo equivocado y por lo menos podrías respetar el trapo que representa a la gran familia Argentina con sus alegrías y tristezas.

En fin, volvé a tu nave nodriza.
Viejo Musica y Movimiento dijo: 13.02.08
No estoy de acuerdo con el juramento a la bandera, asique yo no lo hice, ese dia me habia escapado del colegio porque no queria que me obliguen a hacer algo que no entendia ni para que era.
Viejo Changou dijo: 13.02.08
En realidad todo tiene que ver con el origen del juramento a la bandera.
Hoy realmente no tiene mucho sentido y mas teniendo en cuenta, lo que se hace en "nombre" de la patria, desde ventas fraudulentas y trafico de influencias, pasaportes truchos, privatizaciones y demas , hasta genocidios militares de gente que deberia defender a la patria matando argentinos.
La cosa esta que la implantacion de la "promesa" o jura, es bastante lo mismo, tiene su raiz a principio de siglo XX con las escuelas normales, lo que se buscaba hacer es que los hijos de los inmigrantes desde chiquitos se familiarizaran con la bandera y con todos los simbolos patrios (himnos varios, proceres y demas) para que sintieran pertenencia a la patria que habitaban, eso funciono, de hecho por ahi escucharon la frase "nadie canta mas fuerte el himno que el hijo del inmigrante" eso tenia que ver con los resultados de esa promesa.
Con el tiempo fue cambiando y fue perdiendo un poco el sentido.
Durante la dictadura militar se volvio a imponer con fuerza y tambien se juraba a la patria y a los valores cristianos.
se jura por Dios y la Patria.
Si antes era inclusivo , cada vez se fue transformando en algo exclusivo, hoy realmente creo que no tiene mucho sentido porque tampoco hay patria por la que jurar, privatizada , vendida, terciarizada, desocupada...
Viejo ..Sin Fronteras... dijo: 13.02.08
Ya van dos personas que dicen que se negaron a hacer el juramento. Si no me fallan los cálculos en 4º grado uno tiene o 9 o 10 años y yo a esa edad todavía jugaba con los muñecos de Rambo a matar a los "malos". Si es verdad que hay gente que por voluntad propia NO lo hace el juramento, me parece positivo y no me caben dudas que es por alguna influencia de los mayores sean sus padres o por algún otro lado.

Esa influencia sobre los hijos me parece mucho más positiva que la historia que te cuentan en el colegio. Yo nunca tuve a nadie al lado que me haga leer entre líneas, de hecho me tragué todo lo que me decían en los actos del colegio, en la tele y demás y ahora hay veces que me quiero matar, como en los discursos del 12 de octubre o los del 9 de julio. Será por eso que ahora soy un inadaptado social, listo vuelvo a la nave, pero que no le pase más a nadie...
Viejo .mang. dijo: 13.02.08
Originalmente publicado por Redentor Oscuro
Si vos sos inadaptado y no entendes la realidad del planeta, no quiere decir que esté todo el mundo equivocado y por lo menos podrías respetar el trapo que representa a la gran familia Argentina con sus alegrías y tristezas.

En fin, volvé a tu nave nodriza.
No hay necesidad de hablar así. Mejor bajá un cambio.

Originalmente publicado por Sin Fronteras
Ya van dos personas que dicen que se negaron a hacer el juramento. Si no me fallan los cálculos en 4º grado uno tiene o 9 o 10 años y yo a esa edad todavía jugaba con los muñecos de Rambo a matar a los "malos". Si es verdad que hay gente que por voluntad propia NO lo hace el juramento, me parece positivo y no me caben dudas que es por alguna influencia de los mayores sean sus padres o por algún otro lado.

Esa influencia sobre los hijos me parece mucho más positiva que la historia que te cuentan en el colegio. Yo nunca tuve a nadie al lado que me haga leer entre líneas, de hecho me tragué todo lo que me decían en los actos del colegio, en la tele y demás y ahora hay veces que me quiero matar, como en los discursos del 12 de octubre o los del 9 de julio. Será por eso que ahora soy un inadaptado social, listo vuelvo a la nave, pero que no le pase más a nadie...
No quiero sonar el defensor de la escuela, pero -en parte- sé que lo soy.

Estás, en cierta manera, olvidando una de las ideas básicas de la escuela, al margen de aprender matemáticas, geografía y lengua.

La escuela busca (intenta, al menos) crear unidad y espíritu de Nación en donde 33 millones de personas puedan sentir que, al margen de todas sus diferencias (la principal es que todos somos individuos), puedan encontrar cierta unidad, o noción de grupo que -como tal- pueda estimarse, defenderse o luchar por un fin en común.

Ergo, la escuela, con su historia "con muchas mentiritas" (así la inventó Mitre, repleta de héroes e historias tergiversadas) y sus símbolos (escarapelas, guardapolvos, relación maestro-alumno, himnos, actos, héroes, afiches, canciones patrias, marchas etc.) busca unirnos desde chicos. El símbolo es el elemento ideal para la unión.

Vos preguntás algo lógico: ¿Por qué de chicos si nuestro espíritu y capacidad crítica es muy pobre? Es que justamente es el momento ideal para intentar unirnos. Vos a tu hijo lo vas a criar para vivir en sociedad; para la relación intersubjetiva constante. No esperás a que tu hijo cumpla 21 para repartirle la tabla moral de los "do y dont´s" de la vida en sociedad. Si a tu hijo le enseñas cómo es el mundo, qué está bien y qué está mal, lo hacés desde que es una criatura. Y la misma crítica te valdrá cuando si a tu hijo le decís "x cosa está mal"; vale pensar que te digan "oye, esperá a que sea grande para que él sólo decida si está bien o está mal".

Para vivir en un país, se estima bueno que su sociedad sea unida. Ese valor debe ser impregnado en nosotros desde chicos, tal como a los nenes nos enseñan a levantar la tapa cuando vamos a mear.

La escuela busca generar un sentir nacional. Sin ese sentir y esa unidad, el país pasa a ser un mero chiste ficticio (que de hecho lo es) y un simple juego de límites jurídicos y políticos.

Hay países que forjan un sentir nacional muy fuerte a través de los mass media de una manera casi tenebrosa, como es el caso de Estados Unidos. Otros lo hacen de una manera mucho más anticuada o tradicional (Reino Unido y su eterno amor a la ya anticuada Corona). Y otros, intentamos hacerlo a través de la escuela, pero está claro que no somos muy buenos en eso.

¿Podemos criticar el hecho de juremos a la bandera, cantemos himno y todo eso siendo tan chicos? Si, claro que se puede. Pero el fin último de todo eso no es que realmente quieras ser un marine criollo y salgas a matar ingleses sino que veas a tu alrededor un monton de pibes con un guardapolvo del mismo color que el tuyo, que hablan una misma lengua, viven en una misma tierra, comen el mismo asado, y comparten un trapo con colores iguales. A ese pibe lo tenés que identificar como alguien que tiene con vos un montón de cosas en común.

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