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Viejo javi pez dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por Vandatch Ver mensaje
No entiendo eso de "antinacionalista".

Me pregunto si es "nacionalista" obligar a los ciudadanos a pagar más por un producto cuando lo pueden obtener por menos ahorrando mas dinero y pudiendo comprar más, o imponiendo aranceles a productos que no se fábrican acá y por ende no se protege ni siquiera la industria nacional, ejemplo notebooks, iPods, equipos de sonido, etc.
Te respondió Jonny Ramone. Averiguá cuántos y cuáles productos producía Argentina, que luego de los tuvo que empezar a importar.

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Viejo zuno dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por Electrosonico Ver mensaje
Por eso, mejor no participes mas, porque descalificas a la gente, y solo tenes ganas de pelear, poniendo en boca de otro cosas que no dice, solo para hacerlo calentar.
No se si sos adivino o como podes conocer las intenciones de las personas.
Creo que te sale tan mal la adivinacion como la economia.

Yo participare cuando lo desee, sencillamente no concibo el foro como pelea, asi que a quien se pone agresivo dejo de responderle.
Viejo GMG dijo: 07.02.08
yo creo que no hay que caer en el "titulismo" y que esta discusion se esta tornando ridicula.

Sin embargo hay que llamar a las cosas por su nombre: Mr. Kapital es un pendejo, que tiene todo el derecho a pensar y escribir lo que quiera, pero es evidente que le faltan no algunas lecturas sino cientos de lecturas como para defender su punto de vista.

Con esto no me quiero poner por encima de él pero para los que leemos seguido los temas de este foro, muchas veces sin participar, es una evidencia que ese pibe habla porque es gratis...
Viejo Mr. Kapital dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por GMG Ver mensaje
yo creo que no hay que caer en el "titulismo" y que esta discusion se esta tornando ridicula.

Sin embargo hay que llamar a las cosas por su nombre: Mr. Kapital es un pendejo, que tiene todo el derecho a pensar y escribir lo que quiera, pero es evidente que le faltan no algunas lecturas sino cientos de lecturas como para defender su punto de vista.

Con esto no me quiero poner por encima de él pero para los que leemos seguido los temas de este foro, muchas veces sin participar, es una evidencia que ese pibe habla porque es gratis...
Que raro que este personaje (GMG) salga como siempre con la misma falacia ad hominem (ej. "este pendejo", "este burgués", "este ignorante", etc) debe saber que lo unico que genera en los demas es lastima.

Lastima por qué me diran...porque es fiel seguidor de una ideologia obsoleta, antigua, que ha demostrado ser utopica en cada lado donde se ha tratado de establecer, que derivó en la muerte de millones de inocentes, que mata a cada dia y a cada hora y que ha sido refutada por mil y unos filosofos, politologos, sociologos, economistas, etc.

Pero lo que mas lastima me da de este señor es que ya a su edad sigue en la misma "lucha" por establecer este ideologia, que por suerte en nuestro pais suma un numero infimo de adeptos por lo demostrado en las ultimas elecciones.

Igualmente le deseo suerte, quizas cuando llegue a los 80 años pueda llegar a ver algun pueblito donde haya ganado el PO, MST, MIDJ, entre otros.
Viejo javi pez dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Que raro que este personaje (GMG) salga como siempre con la misma falacia ad hominem (ej. "este pendejo", "este burgués", "este ignorante", etc) debe saber que lo unico que genera en los demas es lastima.

Lastima por qué me diran...porque es fiel seguidor de una ideologia obsoleta, antigua, que ha demostrado ser utopica en cada lado donde se ha tratado de establecer, que derivó en la muerte de millones de inocentes, que mata a cada dia y a cada hora y que ha sido refutada por mil y unos filosofos, politologos, sociologos, economistas, etc.

Pero lo que mas lastima me da de este señor es que ya a su edad sigue en la misma "lucha" por establecer este ideologia, que por suerte en nuestro pais suma un numero infimo de adeptos por lo demostrado en las ultimas elecciones.

Igualmente le deseo suerte, quizas cuando llegue a los 80 años pueda llegar a ver algun pueblito donde haya ganado el PO, MST, MIDJ, entre otros.
Tu ideología es la mejor cierto. Yo le voy a empezar a adjudicar a tu ideología todas las muertes que ocurran bajo regimenes capitalistas (practicamente todo el globo). Si mañana vienen me roban y me matan para sacarme dinero, le voy a echar la culpa al capitalismo, también si me muero de hambre por no poder comprar alimentos. También todas las muertes bajo regimenes dictatoriales capitalistas (de vuelta, son la mayoría). Estimo, que luego de hacer cuentas, serán más los muertos bajo el capitalismo.

Dejá ese argumento para poder discutir mejor.

(¿Qué es el MIDJ?)
Viejo OsmanTorpeck dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
Tu ideología es la mejor cierto. Yo le voy a empezar a adjudicar a tu ideología todas las muertes que ocurran bajo regimenes capitalistas (practicamente todo el globo). Si mañana vienen me roban y me matan para sacarme dinero, le voy a echar la culpa al capitalismo, también si me muero de hambre por no poder comprar alimentos. También todas las muertes bajo regimenes dictatoriales capitalistas (de vuelta, son la mayoría). Estimo, que luego de hacer cuentas, serán más los muertos bajo el capitalismo.
Esta muy bueno tener a algo o alguien a quien culpar de todo. Es lo bueno de creer en dios. Una pregunta: los siguientes muertos ( asesinatos ) son tambien atribuibles al capitalismo ????
  • URSS 40.000.000
  • China 50.000.000 - 70.000.000
  • Camboya 2.000.000
  • Cuba 8.386
Parece ser que hay cosas mucho mejores que el capitalismo, pero la gente es estupida y no lo quiere entender. No queda otra entonces que matarla en masa o hacerle muros para que no se escapan.
Viejo Mr. Kapital dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
Tu ideología es la mejor cierto. Yo le voy a empezar a adjudicar a tu ideología todas las muertes que ocurran bajo regimenes capitalistas (practicamente todo el globo). Si mañana vienen me roban y me matan para sacarme dinero, le voy a echar la culpa al capitalismo, también si me muero de hambre por no poder comprar alimentos. También todas las muertes bajo regimenes dictatoriales capitalistas (de vuelta, son la mayoría). Estimo, que luego de hacer cuentas, serán más los muertos bajo el capitalismo.

Dejá ese argumento para poder discutir mejor.

(¿Qué es el MIDJ?)
Trataste de ser ironico y lo fuiste, pero de manera equivocada. Diste el mejor ejemplo de porque es facil culpar al capitalismo.

Yo te hago una pregunta, Somalia es un pais capitalista?? Kenia lo es?? Congo lo es?? Laos lo es??

Si hacemos un recuento de los paises mas pobres del mundo, sacamos rapidamente la conclusion de que estos han sido gobernados por la izquierda (en todas sus ramas), es justamente la ausencia de capitalismo lo que hace que haya niños hambrientos en Africa.

MIJD: Movimiento Independiente de Jubilados y Desocupados. (le pifie a los lugares de la J y la D)
Viejo javi pez dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por OsmanTorpeck Ver mensaje
Esta muy bueno tener a algo o alguien a quien culpar de todo. Es lo bueno de creer en dios. Una pregunta: los siguientes muertos ( asesinatos ) son tambien atribuibles al capitalismo ????
  • URSS 40.000.000
  • China 50.000.000 - 70.000.000
  • Camboya 2.000.000
  • Cuba 8.386
Parece ser que hay cosas mucho mejores que el capitalismo, pero la gente es estupida y no lo quiere entender. No queda otra entonces que matarla en masa o hacerle muros para que no se escapan.
No me entendiste. Yo no soy el que le atribuye todas las muertes al capitalismo, y al comunismo.

Por ejemplo: Suharto en Indonesia, asesino a mas de 200.000 (algunas fuentes dicen medio millón) opositores de izquierda. Los asesino el capitalismo? o los asesinó el régimen?
También podemos hablar de Videla y compañía.

Asesinos los hay comunistas, capitalistas, satánicos, ateos, de todo.

Ése era mi punto, no sé si lo habías entendido y preferiste acomodarlo a tu conveniencia, o realmente no habías comprendido bien.
Viejo Mr. Kapital dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
No me entendiste. Yo no soy el que le atribuye todas las muertes al capitalismo, y al comunismo.

Por ejemplo: Suharto en Indonesia, asesino a mas de 200.000 (algunas fuentes dicen medio millón) opositores de izquierda. Los asesino el capitalismo? o los asesinó el régimen?
También podemos hablar de Videla y compañía.

Asesinos los hay comunistas, capitalistas, satánicos, ateos, de todo.

Ése era mi punto, no sé si lo habías entendido y preferiste acomodarlo a tu conveniencia, o realmente no habías comprendido bien.
Los asesinó Suharto, no el capitalismo.

El capitalismo es fiel seguidor de las libertades individuales, como lo es la libertad de expresión. Se puede decir lo mismo del comunismo??

Editado por Mr. Kapital: 07.02.08 a las 23:03
Viejo eddiewillers dijo: 07.02.08
Originalmente publicado por A Dying Atheist Ver mensaje
Me causa mucha gracia tu mensaje, ya que incurris en un error muy comun, que es el de creer que el liberalismo de los ultimos 50 años tiene algo que ver con la moral y la etica. Sabias que Milton Friedman colaboro con una de las mas feroces dictaduras del ultimo siglo, como lo fue la chilena bajo el mando de Pinochet?? Sabias que Hayek dejo en claro muchas veces que la democracia, bajo cualquier forma, no era un principio liberal, y que llegado el caso, se podia tornar incompatible?? Si obvian un principio vital como ese, te parece que se tomarian la molestia de medir si un gobierno es corrupto o no?? Cuantos funcionarios del FMI ponderaron al gobierno de Mendez, debido a las feroces modificaciones a la economia en detrimento de la sociedad, mientras hacian oidos sordos de las denuncias de corrupcion... el liberalismo, el de Hayek o el de fin de siglo, no tiene pruritos ni principios morales de tipo colectivo, se guia por el interes sectario y el beneficio, quizas ahi este la clave de su supervivencia aun hoy.
A lo que se refiere Hayek es:
1) La democracia no es un principio liberal: No lo es, el liberalismo es algo muy posterior y occidental. La democracia es un sistema que inventaron los griegos clásicos. La Democracia Ateniense por ejemplo era democracia sin límites, el poder absoluto de la mayoría.

2) La democracia puede ser incompatible con el liberalismo:
Absolutamente. Si la mayoría vota comerse a la minoria, esto no deja de ser democratico, pero de ninguna forma es liberal.
La democracia es el gobierno de la mayoria
El liberalismo son los derechos individuales.

La democracia puede o no ser liberal.
Son conceptos que pertenecen a distintas categorías.

Editado por eddiewillers: 07.02.08 a las 23:02 Razón: DoblePost Unido

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