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Viejo percho dijo: 01.02.08
Vivo en Capital Federal, Buenos Aires...
Tengo una duda y me gustaría que me la disipen, más bien no es duda, sino desconocimiento, puede ser capcioso, pero es deconocimiento, realmente.

Como mencioné, anteriormente, como porteño:
¿ Que gano si vivo en USA ? y ¿ Que pierdo si vivo en Cuba ?

Saludos y espero respuestas.

11 Comentarios | Registrate y participá

Viejo autophobia dijo: 01.02.08
bueno... en USA ganarías ser parte del sueño americano
no sé, supongo que tienen un nivel mucho más alto de vida... pero una cosa es irte a vivir a Louisiana y otra es ir a New York o Los Angeles... en California te darias cuenta hasta dónde llega la estupidez humana.
En Cuba... bueno, una cosa es ser turista ahí y otra es vivir...
cuando vivís en Cuba perdés muchas libertades personales, eso lo sé, tenés el mundo controlado como si fuese el que se armó George Orwell en "1984"... tenes un límite de ciertas cosas que podés comprar por mes, muchos canales censurados... yo no viviría ahí nunca.
El lado positivo de Cuba es que debe tener algunos lugares muy lindos y es una latitud muy linda en cuanto a las temperaturas, pero hasta ahí llegamos.

Yo, como ciudadana de la misma ciudad, te digo que ser porteño tiene muchísimas ventajas como las tiene desventajas, pero es MI ciudad, no me iría de acá por nada.
Viejo Piache dijo: 01.02.08
Originalmente publicado por percho Ver mensaje
Vivo en Capital Federal, Buenos Aires...
Tengo una duda y me gustaría que me la disipen, más bien no es duda, sino desconocimiento, puede ser capcioso, pero es deconocimiento, realmente.

Como mencioné, anteriormente, como porteño:
¿ Que gano si vivo en USA ? y ¿ Que pierdo si vivo en Cuba ?

Saludos y espero respuestas.
Es complicado comparar USA con Cuba, porque Cuba es muy homogeneo y USA es muy grande y heterogeneo.

USA tiene un salario promedio anual de 64mil dolares.
O sea, algo asi como 5 mil dolares al mes.

Cuba tiene un salario promedio mensual de 288 dolares.


En Cuba no hay mucha gente que supere el salario promedio por mucho.
En cambio en USA la variedad es mayor: el 10% mas pobre tiene un salario promedio de 38 mil dolares anuales (3100 dolares mensuales) y el 10% mas rico tiene un salario promedio anual de 95 mil dolares (8 mil dolares mensuales).

A esta comparacion habria que agregarle el poder de compra de 1 dolar en USA y el poder de compra de 1 dolar en CUBA.

Si el poder de compra de 1 dolar en CUBA fuese 10 veces mas grande que el poder de compra de 1 dolar en USA, entonces el salario promedio del 10% mas pobre de USA seria equivalente al salario promedio de toda CUBA.

Editado por Piache: 01.02.08 a las 11:06
Viejo .mang. dijo: 01.02.08
Son dos estructuras morales totalmente distintas tanto en su pueblo como en su construcción jurídico política.

En EUA la libertad es una cosa y en cuba es otra. En EUA la felicidad corre por un carril y en Cuba por otro. La dignidad en EUA es una cosa y en Cuba es otra cosa totalmente distinta. La educación EUA te prepara para vivir en un mundo capitalista en tanto que la gente cubana fue educada para vivir en un mundo socialista.

No se puede hacer ningún tipo de comparativa si no se parte de esta premisa básica. Toda la estructura semántica de un discurso americano es distinta a la de un discurso pro cuba. Por eso cualquiera de ambos extremos (un pro american way of life o un pro cuba) va a ser un choque de definiciones. Es lógico que nunca se pongan de acuerdo; ni siquiera en algo tan básico como es definir dignidad o libertad.

Insisto. Dos paises que son el paradigma de dos estructuras valorativas antagónicas y fueron moldeados acorde a ello. Las comparativas, para mí, son inútiles si no se marcan estas premisas básicas.
Viejo zuno dijo: 01.02.08
Originalmente publicado por percho Ver mensaje
Vivo en Capital Federal, Buenos Aires...
Tengo una duda y me gustaría que me la disipen, más bien no es duda, sino desconocimiento, puede ser capcioso, pero es deconocimiento, realmente.

Como mencioné, anteriormente, como porteño:
¿ Que gano si vivo en USA ? y ¿ Que pierdo si vivo en Cuba ?

Saludos y espero respuestas.
Bueno, primero habria que ver si en USA te aceptan como residente

Pero dejando fuera ese asunto (que no es menor), en USA accedes al primer mundo (muy por encima del europeo del centro), ese que conforman noruegos, canadienses, etc. con todo lo que ello significa.

En Cuba? Bueno, estarias un poco mejor que Mexico y bastante por debajo de la Argentina. Que no es mucho.
Viejo percho dijo: 01.02.08
Observo que lo que exponen es solo por la economia y el salario...
¿ Las instituciones que pasa ? ¿ La modalidad de vida ? ¿ El nivel de apego a lo tecnologico que pasa ? ¿ El respeto y/o la burocracia ? ¿ La mortalidad infantil ? ¿ La educación y el analfabetismo ? ¿ El nivel de apego con el arte y la alegria ?

Bueno son distintas idiosincracias como dijeron, son distintas costumbres., como bien mencionó .mang.
Viejo .mang. dijo: 01.02.08
Te respondieron eso porque nuestra educación y comovisión es plenamente capitalista. Por eso muchas veces se recurre a la parodia o crítica de la forma de vida cubana.

Fijate que directamente se apuntó a los valores que nosotros tenemos como prioidad y que son todos los relativos a la economía familiar: cuánto cobro, qué hago con eso que cobro, cuánto se mete el estado en lo que cobro, qué tengo, que puedo tener y comprar, etc.

Lo que sí se suele plantear es que el discurso pro cuba o discursos de corte izquierdista, es moralmente más correcto que el discurso de las democracias y los sistemas de economía de mercado. Pero bueno, son cuestiones retóricas que justamente los partidarios de sistemas como el cubano creen que funcionan y que a los partidarios de las economías de mercado le generan bostezos, cuando no risas.
Viejo DontPanic dijo: 01.02.08
¿ Que gano si vivo en USA ? y ¿ Que pierdo si vivo en Cuba ?

Me parece que en la forma en como formulaste la pregunta hay una tendencia. Si vas a EEUU "ganas" y si vas a Cuba "perdes"??

Creo que en EE UU tendrías mayores posibilidades económicas y de poder convivir en una sociedad heterogénea y "cosmopolita" como dijeron más arriba, dependiendo siempre en que ciudad residas. O sea, no es lo mismo vivir en Austin-Texas que en San Francisco-California y/o New York. Ciudades cuyas ideologías predominantes son antagónicas históricamente

EN Cuba la verdad es que nadie nunca me pudo contestar con claridad como es el "cuban way of life" , por decirlo de alguna manera, pero estoy seguro de que tendrías restricciones económicas, sociales y culturales de las cuales no creo que ningún argentino, porteño promedio este acostumbrado. P ej: que los articulos de tocador sean considerados "de lujo".
Pero podrías acceder a un mejor nivel de educación para tus hijos (si es que tenés o pensas tener) y la posibilidad de vivir en una sociedad más preocupada por la moral.

Ahora, bien, yo privilegio el modo de vida americano por el hechod e que me parece que es la concepción mas cercana de Libertad. En cuba lo quieran o no la gente no es libre. Esta bien me pueden decir que en EE UU tampoco, ni aca ni que no existe libertad absoluta, pero vamos, lo mas parecido a la libertad es la democracia y eso es lo que hay en EE UU donde cualquiera dice y hace lo que se le canta o hasta donde la ley no te prohibe.
Viejo zuno dijo: 01.02.08
Originalmente publicado por percho Ver mensaje
Observo que lo que exponen es solo por la economia y el salario...
¿ Las instituciones que pasa ? ¿ La modalidad de vida ? ¿ El nivel de apego a lo tecnologico que pasa ? ¿ El respeto y/o la burocracia ? ¿ La mortalidad infantil ? ¿ La educación y el analfabetismo ? ¿ El nivel de apego con el arte y la alegria ?

Bueno son distintas idiosincracias como dijeron, son distintas costumbres., como bien mencionó .mang.

Estas equivocado segun mi opinion.

Hay estudios (Indice de Desarrollo Humano de la ONU) que toman todos esos factores (y mas) en cuenta y ofrecen un ranking.

USA esta en la posicion 12, Cuba creo que en la 52, Argentina esta en la 36.

Se elabora calculando salud (incluso salud privada y publica desglosada), mortalidad infantil, acceso a la educacion, analfabetismo, delincuencia, acceso al agua potable, ingresos, niveles de educacion, etc, etc, etc.

Es el indice mas serio y reconocido (incluso el gobierno cubano lo acepta y PROMOCIONO enormemente que pasaron de estar mas abajo en la lista y treparon al sitio 52).

Eso si, cabria hacerse una pregunta diferente (por que comparar USA y Cuba es ilogico), pero si preguntarse por que y como es que Cuba esta arriba que Mexico y Brasil, por ejemplo.

Mexico y su TLC quedan abajo que Cuba con todo y su aislamiento por sanciones.
Viejo percho dijo: 01.02.08
Quiero aclarar que lo mio era y es una duda en serio...Como se habla bien de USA por ciertas cuestiones que aca describieron muy bien, aunque seguramente hay otros parametros no economicos, sino sociales, politicos y humanisticos. Y por que Cuba, un pais donde tambien desde otro lado se habla mal, pero gente que fue, trabajó o se atendió ( vease psiquiatras, medicos, pacientes) dijeron que era un paraiso en sentido del valor humano antes que el valor economico del ser humano...

Por eso surgió la duda, y más allá de todo como uno siendo porteño(o habitante de una cosmopolita) y adoptando, o no, ciertas costumbres, se siente identificado o no

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