¿Quién es más rico? George Bush o Fidel Castro? en el foro de Política, Economía y Sociales:

Obviamente no te tomaste el trabajo de leer ese artículo de "Forbes", revista claramente Norteamericanista y con intereses Imperiales. Dicen "Fidel Castro tiene 900 millones" pero SE BASA EN SUPOSICIONES, SIN UN SOLO DATO FÁCTICO. Hacen análisis sin sentido, sin sustento y basado en la suposición de que tuviera tantas cuentas, que ni se sabe si existen porque no aparecieron al día de hoy.

No digamos boludeces, leamos lo que defendemos. Porque la CNN y Forbes mienten igual o mas que Granma.

Ah, si tenemos en cuenta todas las empresas en las que tuvo participación Bush a lo largo de su vida - hasta las que fundió - voto que él es mas rico. Me parece MUY RARO que tenga sólo US$15.000.000, casi la misma plata de K que su fortuna la hizo como Abogado y Gobernador deu na Provincia de 100.000 habitantes.

ACA UNA LISTA DE LOS 10 MANDATARIOS MAS RICOS DEL MUNDO
NOMBRE - PAIS - FORTUNA EN MILLONES DE DOLARES
Rey Abdulá Bin Abdelaziz - Arabia Saudí - 21.000
Sultán Hassanal Bolkiah - Brunei - 20.000
Jeque Jalifa Bin Zayed al-Nahyan - E. Arabes Unidos - 19.000
Jeque Mohamad ben Rashid Al-Maktum - Dubai - 14.000
Príncipe Hans-Adam II - Liechtenstein - 4.000
Príncipe Alberto II - Mónaco - 1.000
Presidente Fidel Castro - Cuba - 900
Presidente Teodoro Obiang - Guinea Ecuatorial - 600
Reina Elizabeth II - Reino Unido - 500
Reina Beatriz Wilhelmina Armgard - Holanda - 270

con eso lo explico todo no?

cualkier cosa...fijate en los temas relacionados

No explica nada, lee mi post anterior.

Igual fijate que esa es una lista de Kings, Queens and Dictators, también tenes que fijarte en la lista de los Richest U.S. Presidents que es la que puse mas arriba

Las fuentes demuestran que, cuantitativamente, Don Fidel Castro posee una fortuna superior a la de G.W.B.

Ahora esperemos la respuesta de Piache (y a que queria llegar), ya que dejo cierta intriga en el post.

Esto parece un chiste...

¿¿Se fijaron cómo hico Forbes para decir que Fidel es más rico?? ¡Lean la nota aunque sea, supuestamente pasó de tener 100 millones en 2003 a tener 900 millones en 2006!

En 2003, ¿Saben cómo calculaban? Automáticamente asignaban un 10% del PIB de Cuba a la fortuna de Fidel, sin calcular ninguna fuente. Como no tuvo mucho efecto, en 2005 pusieron que tenía 500 millones.

Finalmente, en 2006 dijeron que tiene 900 millones EN EL SUPUESTO CASO DE QUE TUVIERA UN PORCENTAJE PERSONAL DE GANANCIAS DE LAS EMPRESAS PÚBLICAS DE CUBA. Básicamente agarraron las empresas que funcionan en Cuba, y dijeron "un 10% es para Fidel" arbitrariamente.

Eso desacredita totalmente a la fuente, si carece de sustento más que sus especulaciones.

Y vos leiste?

En realidad es asi:

El año pasado tenia 550 millones.
Ahora se estima que fortuna asciende a 900 millones.

Son estimaciones. Obviamente que si su fortuna es tal, no va a andar mostrandola.

La forma en que pones que calcularon la fortuna, no es realmente asi.

Aqui esta la cita:


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For another controversial dictator, Fidel Castro, we assume he has economic control over a web of state-owned companies, including El Palacio de Convenciones, a convention center near Havana; Cimex, retail conglomerate; and Medicuba, which sells vaccines and other pharmaceuticals produced in Cuba. Former Cuban officials insist Castro, who travels exclusively in a fleet of black Mercedes, has skimmed profits from these outfits for years. To come up with a net worth figure, we use a discounted cash flow method to value these companies and then assume a portion of that profit stream goes to Castro. To be conservative, we don’t try to estimate any past profits he may have pocketed, though we have heard rumors of large stashes in Swiss bank accounts. Castro, for the record disagrees, insisting his personal net worth is zero.

Comandante since 1959. We estimate his fortune based on his economic power over a web of state-owned companies including El Palacio de Convenciones, a convention center near Havana; Cimex, retail conglomerate; and Medicuba, which sells vaccines and other pharmaceuticals produced in Cuba. Former Cuban officials living in U.S. assert that he has long skimmed profits. Castro insists his net worth is zero.

El año anterior:

$550 million
Cuba's socialist dictator-for-life derives his fortune from a web of state-owned businesses. Among his profit-generating operations: El Palacio de Convenciones, a convention center near Havana; retail conglomerate CIMEX; and Medicuba, which sells vaccines and other pharmaceuticals produced in Cuba. Castro has ruled the impoverished nation of 11 million since his revolutionary army ousted Fulgencio Batista in 1959. Travels exclusively in a convoy of black Mercedes-Benzes. Sold state-owned Havana Club rum to French liquor giant Pernod Ricard for $50 million in 1993. At age 78, Castro continues to rage against the U.S. Last year he banned the use of American dollars as currency in Cuba and imposed a 10% exchange fee for tourists.




Seguramente las estimaciones no son correctas. Pero sobrepasa decenas de veces la fortuna de George W. Bush: entre 10 y 36 millones de dolares.
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Obviamente que vas a negar todo y vas a seguir diciendo que Forbes no tiene pruebas y que son unos NORTEAMERICANOS! (que delito ser norteamericano)

Lamentablemente vos sos el que no tiene pruebas de la fortuna de Castro. Sin embargo tenes FE de que no tiene tanto dinero...

Es FE. Pero te entiendo. Si yo fuera fanatico de superman y me dicen que en realidad el es malo y no puede volar, lo negaria hasta morir. Aunque no tuviera pruebas de nada.


Entonces... cuanto estimas vos JoeyRamone que es la fortuna de tu heroe favorito?

Seria mucho mas facil calcular la fortuna de Fidel Castro, si viviera en otro pais. En algun pais donde a los gobernantes se les exija transparencia. Donde uno pueda ver una por una las cuentas y testaferros de cada politico. O sea, que viva en un pais como USA.

Como en su pais nadie le exige esa transparencia, no queda otra que "ESTIMAR". Toda estimacion siempre requiere un cierto grado de arbitrariedad y esta basado mas en lo que dice la gente a su alrededor que lo que los documentos y numeros muestran. Obviamente seria mucho mas facil si estuviese en un pais democratico.

No seamos ingenuos y pensemos que Fidel es un pobrecito que no tiene un peso... Ya estamos grandes, es hora que nos demos cuenta que Papa Noel no existe y por supuesto que Fidel esta cagado en Guita. (aunque no sepamos con precision cuanto dinero es!)

Entonces tengo que adherir a la teoría de la conspiración y pensar que un dictador centroamericano tiene más plata que el presidente de LA potencia mundial? Creo que las fuentes en este caso tienen un peso relativo, ya que cualquier fuente citada carece de la necesaria objetividad. Mi solución (mucho más dificil de ejecutar) es usar el sentido común. No seamos ingenuos. Yo creo que Fidel tiene una mega fortuna, pero me parece que Bush la supera ampliamente. No creamos que en EEUU no hay corrupción, testaferros, intereses, y toda la mierd@ que es común a cualquier sistema capitalista. Me parece mucho más enriquecedor a la hora de buscar sustento, la cuestión de la localización de cada uno. Y con respecto a lo de estadounidense no creo que se haya usado como insulto, sinó como falta de objetividad por parte de la citada fuente. Motivos para hacer esas afirmaciones le sobran: no pueden poner que Bush es demasiado rico; no pueden hacer quedar bien a Fidel; es una nota rimbombante y va a generar muchas ventas, etc, etc.

Piache, ¿vos estás diciendo que un par empresas cubanas facturan más que toda la megaempresa de petróleo que tiene la familia Bush sumado a todas las grandes ganancias de la Guerra de Irak?

Además por la misma razón de que estos datos se realizaron mediante estimaciones pierde credibilidad...más allá de que si exista o no transparencia en cuanto a cuentas, testaferros, etc.

El tema con Forbes y con su nacionalidad: no es que es un delito ser norteamericano. El tema es que por ser una revista norteamericana va a haber una tendencia hacia "hacer quedar bien a alquien" y "hacer quedar mal a otro". Diría lo mismo si la revista fuera cubana. Pero si la revista cubana o norteamericana tiene fuentes y pruebas concretas acerca de la fortuna de los presidentes entonces será un poco más creible.

Los invito a leer lo expuesto en la siguiente página que dice cosas interesantes:

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Además no tiene nada que ver que si estuviese en un país democrático las cosas se sabrían mejor, porque democracia y declaración jurada de ingresos y egresos no son términos que van juntos, el sistema político puede ser democracia está bien..pero aún así las leyes fiscales pueden ser o como las de Estados Unidos como las de Cuba.

Defiendo muchas cosas de Fidel, y critico unas cuantas otras. En este caso defiendo que su fortuna no es mayor que la de George w. Bush.









EL CHORI

no creo que fidel castro tenga más plata que bush, lo veo super imposible.