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Ver resultados: DEBEN LEGALIZAR EL ABORTO???
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Viejo edocapo2000 dijo: 14.11.07
pero por que una persona tiene mas derechos que un ser humano? (no se si entendi bien)

519 Comentarios | Registrate y participá

Viejo .mang. dijo: 14.11.07
Endocapo2000 al hablar de persona, no estás hablando de otra cosa más que de un ser humano.

A nivel lingüístico, filosófico y hasta científico, no reconocemos en una persona otra cosa que no sea un ser humano. Casi que lo podés usar de forma sinónima en ciertos casos.

La realidad es que persona es un término mucho más abarcador y que incluye a la condición de "humano" que tiene toda persona por el hecho de ser tal.

En simple: no reconocemos personas en el mundo canino, felino y en una planta determinada. Para ser persona, más allá de cuándo esa entidad revista tal carácter, se requiere al menos que se trate de un ser humano. Caso contrario será otra cosa menos una persona.


Originalmente publicado por Piache
Ahora se puede dar paso a discutir qué es una persona y qué no es una persona.
Exacto.

Editado por .mang.: 14.11.07 a las 22:50
Viejo boyaton dijo: 15.11.07
400 mujeres mueren por año en la argentina a causa de abortos clandestinos, otras 50.000 tienen que ser internadas, causandoles secuelas graves, esterilidad y otros problemas. Pero claro, quienes disponen del dinero pueden ir con un buen medico a una buena clinica privada y no tener problema.. es decir que el aborto sea ilegal es una forma de genocidio si se quiere de las clases mas bajas.
La mujer sufre hoy una doble explotacion, una es la que no responde al genero sino a la clase social, osea la explotacion capitalista, labura 12hs generandole al patron cierta ganancia, y cobra muuuuy por debajo de esa ganancia. (trato de simplificar para los q no entienden nada del marxismo, los que si entiendan pueden abrir la discusion en un plano mas interesante). La otra explotacion es la de genero, la mujer despues de laburar 12hs llega a la casa y le tocan otras 6hs de trabajo: Limpiar, cocinar, cuidar a la familia, etc. ademas muchas veces las mujeres cumplen el mismo rol que los hombres en un determinado trabajo, y cobran menos.
por esto es que digo: educacion sexual para decidir, anticonceptivos para no abortar, aborto legal seguro y gratuito para no morir. a igual trabajo igual salario. basta de explotacion a las mujeres.

les dejo una pagina de una agrupacion de izquierda por los derechos de las mujeres: www.panyrosas.org.ar

saludos
Viejo .mang. dijo: 15.11.07
Boyaton, ese link no funciona. O la página está caida o la copiaste mal.

Arreglala así se puede chusemar.
Viejo edocapo2000 dijo: 15.11.07
que tiene que ver que a la mujer la exploten?? primero que al varon tambien lo explotan..... y segundo que en todo caso maneja un pais como la gente, donde no haya pobres y listo!
Viejo Pepe_Novaro dijo: 15.11.07
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
pero por que una persona tiene mas derechos que un ser humano? (no se si entendi bien)
Técnicamente en derecho , se habla de persona , y dentro del género , personas ideales y personas físicas .



La verdad , no se a que quieren llegar , pero ... vamos a ver ?

Digamos así , persona física una de las definición de ser humano para el derecho , lo que te puedo decir , es que tiene protección desde la concepción , y hasta después de la muerte.

Se estudia el caso de ampliar la protección a la fertilización , los óvulos congelados y fertilizados en bioética.
Viejo boyaton dijo: 15.11.07
primero que nada pido disculpas puse mal la direccion de la pag. de la agrupacion pan y rosas es: http://www.pyr.org.ar/

Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
que tiene que ver que a la mujer la exploten?? primero que al varon tambien lo explotan..... y segundo que en todo caso maneja un pais como la gente, donde no haya pobres y listo!
Al varon tambien lo explotan estoy 100% deacuerdo, pero la mujer sufre una doble explotacion. respecto a tu segunda acotacion me parece que de economia entendes muy poco, conoces algun pais que desde la instauracion del capitalismo halla logrado "manejar un pais como la gente, donde no halla pobres"??? El capitalismo es un sistema que se basa en la explotacion del hombre por el hombre.. en el que la pobreza es una condicion necesaria para agigantar las ganancias. o te crees que lo que algunos llaman "el primer mundo" funcionaria si no existieran semi-colonias para apropiarse de su materia prima y su mano de obra barata (explotacion en el sentido marxista de la palabra, pueden buscarlo por ahi o leer el librito de Ernest Mandel q se llama Introduccion a la Teoria Economica Marxista).

El tema del aborto es un tema de clase sin duda, por que el hecho de q sea ilegal perjudica a las clases sociales mas bajas. Lo que te pone en una clase social u otra es la condicion de explotado o explotador, por esto es que te queria contestar a tu falso interrogante de "que tiene q ver q a la mujer la exploten". No es solo un tema religioso o cultural (cultural tambien lo es sin duda). Es curioso como la iglesia y otros sectores sostienen la ilegalidad del aborto con el pretexto de "preservar la vida de los no natos", cuando este año justamente un fallo historico que se dio gracias a la movilizacion y las presiones de las masas de trabajadores (no por q K sea ningun defensor de los derechos humanos, que de echo no lo es) en el que se constato el rol genocida de la iglesia en la dictadura militar.

espero haberme expresado claramente si quieren numeros aca hay algunos: http://www.pyr.org.ar/spip.php?article229

Editado por boyaton: 15.11.07 a las 15:26
Viejo peqe dijo: 15.11.07
Abortar es asesinar, estas matado! en el unico caso que podria llegar a estar a favor sería en una violación pero en un caso muy extremo. sino JODETE POR NO CUIDARTR
Viejo .mang. dijo: 15.11.07
Boyaton, desde que te proclamás con una visión marxista, todo lo que decís no puede estar mal. De hecho está acorde a lo que es una visión marxista del asunto.

En realidad el tema es que vos pugnás por un aborto legal y no te has animado a decir qué es el aborto: si es la finalización de una persona, si no es la finalización de una persona, si es el derecho que tiene la madre de disponer de su cuerpo o existe un derecho de una persona en su vientre. Si una persona es tal desde su nacimiento o desde su concepción etc..

Al comentarnos la visión clasista del asunto, estamos tiñendo de rojo un debate que creo se encamina por otro lado. Si vos ves a todo esto como otra muestra más de la dialéctica de clases y la opresión sobre la mujer, no creo que hagamos otra cosa más que legalizar el aborto como capricho clasista sin siquiera preguntarte si lo que estás haciendo es o no matar a una persona.

Toda disciplina se sustenta en base a cieras respuestas a preguntas fundamentales. Eso es una máxima de la epistemología.

Frente a toda la seguridad que planteás respecto de tu análisis y tu prédica del "aborto legal", me gustaría saber de qué manera vos configurás esas respuestas en torno alas preguntas fundamentales que te mencioné.
Viejo nonoalpedo dijo: 15.11.07
La definicion de Código Civil de "rasgos de humanidad" es muy amplia en la actualidad, ya que una célula contiene ADN (el ADN sería rasgo de humanidad). Es la opinión de más de un jurista.
Es correcto hablar de persona en escala celular?


No concuerdo con esta postura, en lo particular. Pero la recorde de los apuntes de penal, cuando veíamos el caso de una adelantamiento del parto solicitado por una mujer, cuyo feto padecía anencefalía, (el feto no tenía la parte superior del cráneo y órganos vitales, su supervivencia fuera del útero era imposible), en dicho caso la corte entendio que el adelantamiento del parto no es aborto.

Voy en busca de mis apuntes....

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