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Viejo KisselMordechai dijo: 10.08.08
¿Querés empezar a leer Marxismo?

Mirá, yo recomiendo previamente leer una serie de obras que son básicas. Generalmente uno lee a Marx "de la nada" y trata de entenderlo completamente - yo también lo hice -, pero la realidad es que se entiende mucho más y se le saca el jugo a fondo si primero estudiamos los autores en los que se inspiró. Aunque no creas, se hace muchísimo más simple la lectura porque llevas el mismo tipo de razonamiento que Karlitos.

Te recomiendo, por tanto, leer a los siguientes autores antes:

- Adam Smith y David Ricardo. No es necesario leerlos enteros (aunque el primer libro de "La riqueza de las Naciones" es interesante para entenderlo).

- Algo de Sociología Francesa, especialmente a Comte y a los Socialistas Utópicos. Ídem caso anterior, pods leer a "alguien que hable sobre ellos" (incluso te recominedo a Juan Carlos Portantiero, que da un pantallazo general sobre estos), no vale mucho la pena estudiarlos a fondo.

- Por último, y esto es lo mas complejo, leer a los Filósofos Alemanes. Kant y Hegel... Es todo un tema, no son lectura rápida sino que tienen que ser estudiados a conciencia. Especialmente Hegel que es muy pesado, te "marea" y confunde bastante. Pero si llegás a pasar este desafío vas a entender a Marx perfectamente. Por lo pronto yo estoy tratando de empezar con Hegel, cualquier recomendación es aceptada.

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Viejo DamaDuende dijo: 10.08.08
Ok, Hegel.

Si ya leíste de Kant la "Crítica de la razón pura" y la "Crítica de la razón práctica" (esta última, de a cachos), estás en condiciones de leer a Hegel. Parece mucho pero es realmente necesario, porque en sus obras Hegel hace referencias directas a la conceptualización de Kant. Yo lo había intentado, pero hay páginas enteras que si no entendés de Kant no sabés ni de qué están hablando (y el muchacho no se molesta siquiera en mencionarlo).

Una vez leído Kant, recomiendo comenzar con la "Fenomenología del espíritu". El prólogo es clave; es un libro denso, denso y largo, pero cuando lo termines realmente vas a saber de Hegel, por lo menos casi todo lo que necesitás para leer a Marx desde ese lugar. Si todavía te quedan ganas, seguí con la "Filosofía de la historia", es un libro fantástico. Y después, yo no la leí, pero creo que hay que leer la "Filosofía del derecho"; suena que debe estar bastante buena.
Viejo bola 8 dijo: 10.08.08
Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
¿Querés empezar a leer Marxismo?

Mirá, yo recomiendo previamente leer una serie de obras que son básicas. Generalmente uno lee a Marx "de la nada" y trata de entenderlo completamente - yo también lo hice -, pero la realidad es que se entiende mucho más y se le saca el jugo a fondo si primero estudiamos los autores en los que se inspiró. Aunque no creas, se hace muchísimo más simple la lectura porque llevas el mismo tipo de razonamiento que Karlitos.

Te recomiendo, por tanto, leer a los siguientes autores antes:

- Adam Smith y David Ricardo. No es necesario leerlos enteros (aunque el primer libro de "La riqueza de las Naciones" es interesante para entenderlo).

- Algo de Sociología Francesa, especialmente a Comte y a los Socialistas Utópicos. Ídem caso anterior, pods leer a "alguien que hable sobre ellos" (incluso te recominedo a Juan Carlos Portantiero, que da un pantallazo general sobre estos), no vale mucho la pena estudiarlos a fondo.

- Por último, y esto es lo mas complejo, leer a los Filósofos Alemanes. Kant y Hegel... Es todo un tema, no son lectura rápida sino que tienen que ser estudiados a conciencia. Especialmente Hegel que es muy pesado, te "marea" y confunde bastante. Pero si llegás a pasar este desafío vas a entender a Marx perfectamente. Por lo pronto yo estoy tratando de empezar con Hegel, cualquier recomendación es aceptada.
Por lo poco que lei de portantiero, es muuy recomendable leer algunas selecciones de textos para hacer un acercamiento a marx!

Originalmente publicado por DamaDuende Ver mensaje
Ok, Hegel.

Si ya leíste de Kant la "Crítica de la razón pura" y la "Crítica de la razón práctica" (esta última, de a cachos), estás en condiciones de leer a Hegel. Parece mucho pero es realmente necesario, porque en sus obras Hegel hace referencias directas a la conceptualización de Kant. Yo lo había intentado, pero hay páginas enteras que si no entendés de Kant no sabés ni de qué están hablando (y el muchacho no se molesta siquiera en mencionarlo).

Una vez leído Kant, recomiendo comenzar con la "Fenomenología del espíritu". El prólogo es clave; es un libro denso, denso y largo, pero cuando lo termines realmente vas a saber de Hegel, por lo menos casi todo lo que necesitás para leer a Marx desde ese lugar. Si todavía te quedan ganas, seguí con la "Filosofía de la historia", es un libro fantástico. Y después, yo no la leí, pero creo que hay que leer la "Filosofía del derecho"; suena que debe estar bastante buena.
Me parece que para entender a marx, sabiendo lo basico de hegel y kant etc podes abordarlo bien, obviamente si lee todo lo que le planteaste le va a sacar mucho mas el jugo
Viejo DamaDuende dijo: 10.08.08
Originalmente publicado por bola 8 Ver mensaje
Por lo poco que lei de portantiero, es muuy recomendable leer algunas selecciones de textos para hacer un acercamiento a marx!


Me parece que para entender a marx, sabiendo lo basico de hegel y kant etc podes abordarlo bien, obviamente si lee todo lo que le planteaste le va a sacar mucho mas el jugo
Lo básico de Kant son esos dos libros; lo básico de Hegel es la fenomenología. Me parece muy poco recomendable leer comentarios o resúmenes de autores y creer que uno sabe algo de un autor; hay que ir a las fuentes, es la única manera de no pasar filtros didácticos, ideológicos y etc. Eso, claro, si uno quiere leer en serio; para charlas de café están los diccionarios filosóficos y todas esas cosas.

Pero bueno, esa es mi opinión nomás.
Viejo Marthen dijo: 11.08.08
Ah y para despues de que hayas leido a Marx te recomiendo a Rosa Luxemburgo. Me la recomendo mi viejo y ya me estoy bajando sus escritos de la pagina que te pase.

Por si no viste mi anterior post aca esta la pagina:

http://www.marxists.org/espanol/index.htm
saludos
Viejo frai dijo: 11.08.08
Y bueno ya que te estan recomendando las fuentes. Tenes que ir a la cuna de la "lucha de clases" y de la "desaparición del Estado" leyendo al buen Maquiavelo, tanto en sus "Discursos a la primer decada de Tito Livio" como "El Principe", y olvidate de que "el fin justifica los medios", porque leyendo al buen comediante vas a conocer un verdadero mundo político nuevo, y el mundo político que Marx imagina citando al propio Maquiavelo.

Un abrazo...
Viejo Hooba dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por DamaDuende Ver mensaje
Ok, Hegel.

Si ya leíste de Kant la "Crítica de la razón pura" y la "Crítica de la razón práctica" (esta última, de a cachos), estás en condiciones de leer a Hegel. Parece mucho pero es realmente necesario, porque en sus obras Hegel hace referencias directas a la conceptualización de Kant. Yo lo había intentado, pero hay páginas enteras que si no entendés de Kant no sabés ni de qué están hablando (y el muchacho no se molesta siquiera en mencionarlo).

Una vez leído Kant, recomiendo comenzar con la "Fenomenología del espíritu". El prólogo es clave; es un libro denso, denso y largo, pero cuando lo termines realmente vas a saber de Hegel, por lo menos casi todo lo que necesitás para leer a Marx desde ese lugar. Si todavía te quedan ganas, seguí con la "Filosofía de la historia", es un libro fantástico. Y después, yo no la leí, pero creo que hay que leer la "Filosofía del derecho"; suena que debe estar bastante buena.
Digamos que el muchacho que tenía ganas de leer sobre Marxismo va a tocar un libro de Carlitos cuando tenga 40 años

Pero bueno, él dijo que quería estudiar seriamente al marxismo, asi que ahí tiene para rato...
Viejo Garpolfo dijo: 11.08.08
Comparto lo que dice Damaduende, Hegel para entender a Marx... pasa que si entramos en retrospectivas te tendría que decir que si querés abordar a Marx correctamente empieces por los presocráticos.

El capital es la obra fundamental de Marx, la cual (para alclarlo a Dubeer) Mises no puede decir que estaba equivocado en la parte historiográfica ni en el funcionamiento del capitalismo de aquel momento... Es mas, Mises es parte de una escuela económica la cual pregona el liberalismo económico y el conservadurismo al mismo tiempo :S.

Buenos libros de Marx son "El 18 Brumario de Luis Bonaparte" y "Crítica al derecho de Hegel"

También se pueden encontrar los manuscritos y vale aclarar q
Viejo viktoria dijo: 11.08.08
Como te dijo frai, Maquiavelo no te puede faltar. Yo curso ciencia política y adm pública, hemos leído a Marta Harnecker, ella escribe para los obreros, temas muy difíciles en una manera de lo más simple, es buenísimo lo que escribe, vos dirás, yo quiero algo para adultos pensantes, leete sólo un txt de ella que son cortos algunos, y vas a ver que buenos y completos son, a nosotros como te dije nos lo dan en la facultad, en todas las carreras de sociología y política, es una muy buena manera de distraerte cuando leíste cosas muy difíciles, o de empezar si no entendes muy bien el tema-
Viejo .mang. dijo: 11.08.08
Reflexión aparte: lo malo de los libros es que siempre da la sensación de que uno no puede leer todo lo que uno quisiera.

La depresión de Babel debería llamarse. Me pasa re seguido.

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