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Viejo Zerstorung dijo: 22.12.07
Para eso. si dicen que el régimen de stalin, el de mao, y el de los otros muchos intentos de comunismo, yo podría alegar que el Nacional Socialismo de Hitler no era el verdadero.... =).


Lo más gracios es que los yankees le pagaban al partido de hitler para que eliminara focos comunistas, ya que la guerrilla entre partidos políticos era legal, que hipocrecía, no?

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Viejo Zé Pequeño dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Te entiendo a donde vas, pero pone las cosas en tiempo presente, vos tenes a un tipo que se cubre con la bandera comunista, hace todo en nombre de la revolucion y el ideal comunista, en tiempo presente vino stalin y mao e hicieron cagar a todos en nombre del comunismo. Que despues en frio y con el diario del lunes vos veas que eso nunca fue comunismo no quiere decir que ellos, no hallan hecho mil barbaridades en nombre del comunismo.
Claro, eso no te lo niego. Que le dieron una mala imagen al comunismo es seguro y por ello mucha gente se confunde y piensa que comunismo es directamente proporcional a la palabra genocidio.

Siguiendo el ejemplo que diste: si yo veo a alguien que se cubre con la bandera comunista, hace todo en nombre del la revolución y el ideal comunista y hacen un genocidio de aquellos, yo diría: esto no se asemeja nada al comunismo. Pero para el que no sabe e ignora las doctrinas marxistas automáticamente pensará que los comunistas son asecinos, terroristas, vándalos, atorrantes, etc.






EL CHORI
Viejo Zerstorung dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Claro, eso no te lo niego. Que le dieron una mala imagen al comunismo es seguro y por ello mucha gente se confunde y piensa que comunismo es directamente proporcional a la palabra genocidio.

Siguiendo el ejemplo que diste: si yo veo a alguien que se cubre con la bandera comunista, hace todo en nombre del la revolución y el ideal comunista y hacen un genocidio de aquellos, yo diría: esto no se asemeja nada al comunismo. Pero para el que no sabe e ignora las doctrinas marxistas automáticamente pensará que los comunistas son asecinos, terroristas, vándalos, atorrantes, etc.

EL CHORI

ves, eso es lo que me refiero.

hitler le dio una imagen X al nacional socialismo, mala porsupuesto; entonces ahora para todos el nacional socialismo está mal.....y haciendo un cuasi cita... ..".. y por ellos mucha gente se confunde y piensa que el nacional socialismo es directamente proporcional a la palabra genocidio".
Viejo dr.evil dijo: 22.12.07
hitler creo el nacional socialismo y desde su biblia "mi lucha" ya dijo que la limpieza de la raza y el genocidio estaban bien


si lees algo de marx te das cuenta que en ningun lado habla de purgas.... hitler es el padre de nz, stalin y mao solo son genocidias locos que buscaron una ideologia como escuza y la targiverzaron.


Los nazis son un pobres fracasados, dijeron ser la raza superior y perdieron . ahora muchos llloran diciendo que son injustos con ellos. que se jodan
Viejo Zé Pequeño dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
ves, eso es lo que me refiero.

hitler le dio una imagen X al nacional socialismo, mala porsupuesto; entonces ahora para todos el nacional socialismo está mal.....y haciendo un cuasi cita... ..".. y por ellos mucha gente se confunde y piensa que el nacional socialismo es directamente proporcional a la palabra genocidio".
Es que la imagen que Hitler le dio al nazismo es la imagen que le correspondía.
Solucionar el "problema judío" es uno de los principios del nacionalsocialismo, y cómo solucionar semejante problema sino matándolos a todos. En "Mi lucha", como bien dijo Chimbo, podés comprovar eso.

Originalmente publicado por chimbo Ver mensaje
Los nazis son un pobres fracasados, dijeron ser la raza superior y perdieron . ahora muchos llloran diciendo que son injustos con ellos. que se jodan

Jajaja







EL CHORI
Viejo Lazy Daisy dijo: 22.12.07
Sigue mas vivo ke nunca, encubierto, obviamente.
Viejo killerstar dijo: 25.12.07
Entonces el eje de la argumentación a favor del comunismo es que lo que hicieron Mao, Stalin y compañía no era verdadero comunismo. ¿Entonces qué pasa con los que los reivindican. Sin ir más lejos, en la Facultad de Arquitectura hay un cartel enoooorme con la cara de Mao. ¿No habría que prohibir eso tanto como se prohíbe una gigantografía del Führer?
Mi vieja tiene un amigo que es trotskista. Troski en un conocido discurso habla de mandar a los que no apoyan la revolución a pudrirse en siberia.

Pueden decir que el comunismo no es Stalin, pero sigue habiendo gente que lo apoya a él y a otros genocidas comunistas.
Viejo Electrosonico dijo: 25.12.07
Jah, siendo anti marxistas (lease, los seguidores de marx, y no anti marx), voy a salir a defender a marx.

Marx veía al mundo dividido en propietarios y no propietarios de los medios de producción. El estado es la estructura que utiliza la clase dominante para seguir explotando a la clase mas debil.

Para marx, había una caída tendencial de la tasa de ganancia, y era generada por el mismo capitalismo. Por eso iba a llegar un momento en el que no iba a haber mas tasa de ganancia. Ahi, cuando la ultima gota del capitalismo se haya agotado, ya no iban a haber mas dos clases, porque no habria capitalistas sin tasa de ganancia. Entonces era el momento en el que iba a surgir una sola clase, la de no propietario de los medios de produccion. Como iba a surgir una sola clase, sin propietarios, no iba a haber estado.

A eso llamar marx comunismo, al momento en el cual hay una sola clase, no hay propiedad privada y no hay estado.

En ningun momento habla de matar a los burgueses. Los burgueses se iban a extinguir solos porque el capitalismo los iba a llevar a su extincion.

Asi que no se puede comparar al nazismo, que proponia el dominio de la raza aria, y para eso hay que matar a los judios, con el comunismo, que no proponia matar a nadie.
Viejo Dan Iffig dijo: 25.12.07
Originalmente publicado por matiaschori
Solucionar el "problema judío" es uno de los principios del nacionalsocialismo, y cómo solucionar semejante problema sino matándolos a todos. En "Mi lucha", como bien dijo Chimbo, podés comprovar eso.
El "problema judío" tenía motivos sociales, políticos y económicos en Alemania (y, por qué no, el resto de Europa) para ser identificado como tal. Que su definición se base en la religión de los súbditos de David es indiferente: mismo podría haber sido cualquier otro grupo. Es decir, hablar del nacionalsocialismo ligándolo esencialmente a "la solución final" y demás es, en lo que a la teoría respecta (y creo que eso se discute acá, ya que para equilibrar tantos lo están mencionando a Carlitos bastante seguido), una aberración.

¿Qué intenta explicar, en términos resumidos, mi párrafo anterior? Una buena analogía sería, por ejemplo, que la Argentina sea blanco de una ola inmigratoria que consecuentemente se traduzca en una transformación (para mal) de la vida de la mayoría de los argentinos. Relacionar a los mecanismos de "defensa" (por llamarlos de alguna manera) del ser nacional como hijos de una puta xenófoba es deformar lo que sucede, sea que a estos teóricos inmigrantes se los llame coyas, guaraníes, chinos, etc. Se está identificando un grupo dentro de un marco que para nada tiene que ver con tendencias asesinas.

Que en la práctica a los "nazis" se les haya ido la mano no opaca en ningún aspecto al planteo inicial.
Viejo Electrosonico dijo: 25.12.07
Para mi estas queriendo suavizar algo que sabes que es insuavizable (si es que esa palabra existe XD).

La analogía que haces no es lo mismo. Una cosa es no querer la inmigración por pensar que la cultura de un pais se puede destruir, y otra es creer que una raza es superior.

Si vos pensas que en argentina las inmigraciones estan destruyendo la cultura, podes cerrar las fronteras y expulsar a los inmigrantes.

Eso es distinto a pensar que una raza es superior al resto. Porque el hecho de pensar que una raza es superior al resto es un dogma. Si yo pienso que la raza aria es superior a los judios ¿Que problema tendría en matar a un judio?

Por eso creo que ya desde su nacimiento el nazismo propone que la raza aria domine al resto.

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