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Viejo Zé Pequeño dijo: 21.12.07
Originalmente publicado por mente24 Ver mensaje
El totalitarismo es lo mismo, no las ideologías. Se pueden encontrar semenjas, pero las diferencias existen.


Con respecto a la primera pregunta: Si, cada dia hay más..
Hay muchos pendejos pintando esvástikas por todos lados, pero lo atribuyo mayormente a una cuestión de ignorancia. Los verdaderos nazis y fascistas andan de saco y corbata, y lamentablemente muchos en el poder.




Chori, igual, no te olvides de las purgas de Mao.. y de las de Stalin ni hablar!

Saludos..
Por eso mismo, ¡ni hablar!. Porque por más que se hayan llamado comunistas, los genocidios stalinistas y maoístas no corresponden a ninguna de las doctrinas y/o interpretaciones del marxismo.






EL CHORI

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Viejo Lisandro83 dijo: 21.12.07
seguro que ellos no eran comunistas?, o esa era su propaganda y lo que hicieron fue para lograr ese ideal comunistas.
Con ese discurso tambien podemos decir que videla no era neo liberal y el verdadero en la argentina nunca se vio.
Viejo Zé Pequeño dijo: 21.12.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
seguro que ellos no eran comunistas?, o esa era su propaganda y lo que hicieron fue para lograr ese ideal comunistas.
Con ese discurso tambien podemos decir que videla no era neo liberal y el verdadero en la argentina nunca se vio.
Lo que hicieron no tuvo sentido, porque como ya dije el genocidio de las masas por X motivo no es uno de los principios para llegar al fin propuesto que es lograr la sociedad comunista.

Es facilmente comprovable: mataron a un montón de personas..¿y el comunismo dónde se vió? ¿o acaso había que matar a más personas para lograrlo?







EL CHORI
Viejo ashes dijo: 21.12.07
y si, em indochina hicieron exactamente eso que vos decis, eliminaron atodos los ilustrados , porque decian, que la revolucion comunista necesitava una limpieza para poder instalar el sistema comunista, es asi como hiceron bosta a 5 millones de personas solo por tener educacion. hoy dia nor corea deja morir de hambre a 10 millones de personas con tal de mantenerse en el poder y al que dice algo distinto es mandado a campos de concetracion, junto con toda su familia, cual es su justificacion simple nadie puede discrepar sobre el sistema comuniste. pero como es cool ser comunista y no facista hay mas copmunistas, si muchos surdos de barrio privado prestaran mas atencion a estos sintomas dudo mucho que se presten a un estado comunsita. y aclaro odio el neolilberalismo , no me agrada el facismo pero tampco me cuadra el comunismo, suerte
Viejo Lisandro83 dijo: 21.12.07
Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Lo que hicieron no tuvo sentido, porque como ya dije el genocidio de las masas por X motivo no es uno de los principios para llegar al fin propuesto que es lograr la sociedad comunista.

Es facilmente comprovable: mataron a un montón de personas..¿y el comunismo dónde se vió? ¿o acaso había que matar a más personas para lograrlo?







EL CHORI

Te entiendo a donde vas, pero pone las cosas en tiempo presente, vos tenes a un tipo que se cubre con la bandera comunista, hace todo en nombre de la revolucion y el ideal comunista, en tiempo presente vino stalin y mao e hicieron cagar a todos en nombre del comunismo. Que despues en frio y con el diario del lunes vos veas que eso nunca fue comunismo no quiere decir que ellos, no hallan hecho mil barbaridades en nombre del comunismo.
Viejo babwaba dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Te entiendo a donde vas, pero pone las cosas en tiempo presente, vos tenes a un tipo que se cubre con la bandera comunista, hace todo en nombre de la revolucion y el ideal comunista, en tiempo presente vino stalin y mao e hicieron cagar a todos en nombre del comunismo. Que despues en frio y con el diario del lunes vos veas que eso nunca fue comunismo no quiere decir que ellos, no hallan hecho mil barbaridades en nombre del comunismo.
Vale la pena recordar cual fue la pregunta inicial: "Por qué el nazismo es repudiado y el comunismo no?"
Atrocidades se hicieron en nombre de los dos movimientos pero a lo que matiaschori se referia al contestar es que el comunismo en ningun momento plantea esas atrosidades. Estas fueron decicion de individuos, en cambio el nazismo es otra historia.
Aparte de todo eso tb esta toda la "publicidad" que tubo el holocausto para pintar al nazimos de los "malos malisimos". Actualmente hasta dudar abiertamente de la magnitud que dicen que tuvo el holocausto te convierte automaticamente en un "lolantisemita". El genocidio que se llevó a cabo en Rusio y las miles de violaciones y asesinatos que ocurrieron en Alemania por parte de los Rusos fueron "ignoradas".... xq? xq en el momento eran los aliados de gringolandia quienes por cierto son los responsables de todo el propagandismo, la propaganda anti-comunista comenzó recien durante la guerra fria.
Viejo Lisandro83 dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por babwaba Ver mensaje
Vale la pena recordar cual fue la pregunta inicial: "Por qué el nazismo es repudiado y el comunismo no?"
Atrocidades se hicieron en nombre de los dos movimientos pero a lo que matiaschori se referia al contestar es que el comunismo en ningun momento plantea esas atrosidades. Estas fueron decicion de individuos, en cambio el nazismo es otra historia.
Aparte de todo eso tb esta toda la "publicidad" que tubo el holocausto para pintar al nazimos de los "malos malisimos". Actualmente hasta dudar abiertamente de la magnitud que dicen que tuvo el holocausto te convierte automaticamente en un "lolantisemita". El genocidio que se llevó a cabo en Rusio y las miles de violaciones y asesinatos que ocurrieron en Alemania por parte de los Rusos fueron "ignoradas".... xq? xq en el momento eran los aliados de gringolandia quienes por cierto son los responsables de todo el propagandismo, la propaganda anti-comunista comenzó recien durante la guerra fria.
Todo fue una cuestion de marketing, y alianzas, el unico gran malo de la pelicula eran los nazis, ellos con sus invaciones (que por eso se decidio atacar al eje, lo del holocausto fue la sorpresa, se creia que habia prisioneros y no campos de extermios) y conquistas pusieron a europa de cabeza, terminada la guerra el mundo se divide en dos y todos sabemos la historia, pero eso no quita lo que hicieron los rusos pero no era peor que los nazis, terminada la guerra se ve una nueva cara, la expancion rusa y con ellos todos lo que hicieron, con sus amigos chinos y ya sabemos la historia.
Otra cosa mao y sus 50 millones de muerto no necesito de propaganda de gringolandia para parecer el malo y Stalin con sus carceles y casi 10 millones de presos politicos muertos tampoco, digamos que eeuu no se esforzó mucho en despretigiar a los comunistas cuando ellos se mandaron sos cagaditas.
Pero el mundo era otro y no importa cuantos halla matados siempre y cuando esten en dentro de tu frontera, y ahi esta el chiste nadie se podia meter, no importa cuanto repudies ellos eran soberanos y todo le chupaba un huevo.
Para muchos en donde yo me incluyo el comunismo y los nazis no son tan distintos como parecen en la practica se tocaron muchas veces mas de lo que la gente se cree.
Viejo babwaba dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Pero el mundo era otro y no importa cuantos halla matados siempre y cuando esten en dentro de tu frontera, y ahi esta el chiste nadie se podia meter, no importa cuanto repudies ellos eran soberanos y todo le chupaba un huevo.
Y asi es como las cosas deben ser, problemas internos se resuelven internamente. El pueblo se levanta, etc, etc. O el regimen cae bajo su propio peso (como sucedió). Politicas intervensionistas no hacen mas que plantar futuros terroristas.
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Para muchos en donde yo me incluyo el estalinismo/maoismo y los nazis no son tan distintos como parecen en la practica se tocaron muchas veces mas de lo que la gente se cree.
Fixt
*Ojala no tenga que explicarme, aunq creo q pido demasiado*
Viejo Lisandro83 dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por babwaba Ver mensaje
Y asi es como las cosas deben ser, problemas internos se resuelven internamente. El pueblo se levanta, etc, etc. O el regimen cae bajo su propio peso (como sucedió). Politicas intervensionistas no hacen mas que plantar futuros terroristas.

Fixt
*Ojala no tenga que explicarme, aunq creo q pido demasiado*
Acepto la correccion, lamentablemente tambien tendrias que poner a todos los lideres que se llamaron comunista, por que creo que no hubo uno que halla salido con el culo limpio, ni uno y a eso apuntamos todos los que creemos que el comunismo a la larga y en la practica se convierte en un regimen despótico y genocida.
Viejo babwaba dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Acepto la correccion, lamentablemente tambien tendrias que poner a todos los lideres que se llamaron comunista, por que creo que no hubo uno que halla salido con el culo limpio, ni uno y a eso apuntamos todos los que creemos que el comunismo a la larga y en la practica se convierte en un regimen despótico y genocida.
El problema de esos regimenes es q ninguno llegó al comunismo. Hasta ahora el comunismo no es mas que una utopia.
En cierta forma estoy de acuerdo contigo, despues de todas las atrocidades que se cometieron para tratar de llegar al comunismo y aun asi no haber llegado.... xq seguir tratando?

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