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Viejo friki free dijo: 30.05.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
He leído barbaridades en este foro, pero lo de friki de machu picchu sobrepasa la barrera de lo risible.

Chicos, viajen un poco, aprendan, sale barata una semana en Cusco -si quieren una comparación con EEUU, digamos que es un Disney de la época precolonial- y van a regresar con un montón de conocimientos y, con suerte, peguen onda con alguna turista.

Pero no repitan estupideces escuchadas por ahi, criticar a la cultura Inka es demostrar una supina ignorancia acerca de la historia americana.

Nadie critica a los incas , solo digo que la cultura española era muy superior .

Si las comparas , el resultado es logico , por un lado tenes a un indio que usa una cabeza como taza para "absorver los conocimientos del asesinado " y por otro a un español , con ropa , armadura , que sabia navegar , montar caballo , manejar una espada y un fusil , construir una nave . Mientras los incas corrian para mandar mensajes de chasqui en chasqui los españoles usaban caballos , en lugar de tranportar piedras en la espalda lo transportan en carretas .
La sociedad española de la epoca es mucho mas parecida a nosotros , por suerte , que la indigena .

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Viejo Garpolfo dijo: 30.05.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Nadie critica a los incas , solo digo que la cultura española era muy superior .

Si las comparas , el resultado es logico , por un lado tenes a un indio que usa una cabeza como taza para "absorver los conocimientos del asesinado " y por otro a un español , con ropa , armadura , que sabia navegar , montar caballo , manejar una espada y un fusil , construir una nave . Mientras los incas corrian para mandar mensajes de chasqui en chasqui los españoles usaban caballos , en lugar de tranportar piedras en la espalda lo transportan en carretas .
La sociedad española de la epoca es mucho mas parecida a nosotros , por suerte , que la indigena .
Lamento mucho que la sociedad española del s XV haya quedado en expresión tan pura en vos, que pensás como un español de 1536.

Que una sociedad tenga otro desarrollo tecnológico no quiere decir que sean superiores.

Lamento decirte que esa idea esta mucho mas cerca de Hitler que de Adam Smith.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 30.05.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Nadie critica a los incas , solo digo que la cultura española era muy superior .

Si las comparas , el resultado es logico , por un lado tenes a un indio que usa una cabeza como taza para "absorver los conocimientos del asesinado " y por otro a un español , con ropa , armadura , que sabia navegar , montar caballo , manejar una espada y un fusil , construir una nave . Mientras los incas corrian para mandar mensajes de chasqui en chasqui los españoles usaban caballos , en lugar de tranportar piedras en la espalda lo transportan en carretas .
La sociedad española de la epoca es mucho mas parecida a nosotros , por suerte , que la indigena .
Los incas llegaron a conquistar América, desde el sur de Colombia hasta Mendoza, montaban a caballo, tenían armas y construyeron fortificaciones que, al día de hoy, no se sabe como pudieron haber sido hechas. Tenían conocimientos de medicina, matemática y arquitectura. ¿Piedras en la espalda? ¿Las piedras de machu picchu o las de ollantaytambo en la espalda de alguien?

Es evidente que no tenés ni la mas remota idea del tema que estás hablando.

Fueron una de las civilizaciones mas avanzadas de su época y afirmar que la cultura española era superior por el solo hecho de la derrota militar -generada solo por la división interna de los propios jefes incas Atahualpa y Huáscar, aprovechada por los españoles para la conquista- es un comentario ligero, hecho sin conocimiento de causa.

Viajá, conocé y si no podés viajar porque no te da la billetera, al menos está internet para aprender, pero no repitas comentarios a la ligera porque eso te degrada como interlocutor.
Viejo eddiewillers dijo: 30.05.08
Originalmente publicado por Tommythecat Ver mensaje
Ay friki. si sabía no te traía mas acá.

Te voy a contestar parecido a Hooba, pero poniendo algunas cosas de la organización Española también a la vista.

Sabías que en España del tiempo de la conquista y en casi toda Europa se deshacían de los excrementos tirándolos por la ventana al grito de "agua va"? Bueno, para esa época los Inkas sin el desarrollo de la ingeniería Romana habían construido un complejo sistema de cloacas y sisternas. Obviamente los Españoles amaban recibir soretes del cielo y ahi se acuño la famosa frase "están cayendo soretes en punta".

Sabias que mientras en Europa la tierra era plana, estaba sostenida por una tortuga, era el centro del universo, el sol giraba al rededor de la tierra y se torturaba a quien pensara diferente, para luego quemarlo en la hoguera, los Mayas sin el desarrollo de la matemática indo-arabiga (ni siquiera el sistema numérico se les puede adjudicar) calcularon un calendario con unas horas de diferencia con respecto del que hoy usamos.?
Sabías también que en tiempos antiguos, los Mayas fueron una de las únicas 5 civilizaciones que habían desarrollado lenguaje escrito?

Sabías que mientras en Europa las ciudades no alcanzaban los 50.000 habitantes Aztecas e Incas organizaban urbes de mas de 90.000 personas.?

También te puedo hacer mención de los logros Moriscos: Sistema matemático, desarrollo de algoritmos, utilización de la cesarea, (conquista de la mitad de España). Unos retrogrados tira piedra son ehhh.

No voy a volver a explicarles lo del etno centrismo por que no lo van a entender. Cuan superiores pueden decirse ustedes, que después de meses y meses no agarran la idea de que cada cultura debe ser comprendida dentro de su contexto y no hablando desde la visión de la cultura propia. El día que alguno de uds. me pueda decir por que suponen que un nosotros vivimos mejor que un Inka les voy a empezar a prestar un poco mas de atención. Mientras... que la fuerza los acompañe.
Bueno los mayas se extinguieron misteriosamente antes de la llegada de los españoles. Curiosamente pudieron pronosticar eclipses pero no mantener su civilización con vida.

Todas las civilizaciones americanas realizaban sacrificios humanos, uno tras otro, era la regla no la excepción. PEro vos presentás los mejores logros americanos y evadís todos los logros europeos.

Si bien está la leyenda del primario de la tortuga y los cuatro elefantes, la realidad es que los griegos consideraban el mundo una esfera perfecta unos dos mil años antes de que España existiera. Colón no inventó la idea de un mundo circunavegable, simplemente la rescató de antiguos textos griegos. NAdie serio dudaba que la tierra fuera redonda, las discusiones eran respecto al diámetro. Ptolomeo lo había podido calcular con sorprendente exactitud antes de cristo.

Si en la edad media los cristianos no tenían cloacas, eso no quita que un milenio antes los romanos tenían extensos sistemas de sanidad que humillarían a los incas (para el caso como hacés una cloaca si no podés manejar el metal? de bambú? )

En fin, no es que los americanos fueran más retardados que los europeos. Todos los pueblos del mundo, inclusive los europeos, tuvieron que sufrir un shock al integrarse a la red global. Africa, Asia y Europa forman un continente grande, con caballos. America es más chica, no había caballos, etc. Fue la última (junto a Australia) región en integrarse.

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Los incas llegaron a conquistar América, desde el sur de Colombia hasta Mendoza, montaban a caballo, tenían armas y construyeron fortificaciones que, al día de hoy, no se sabe como pudieron haber sido hechas.

Es evidente que no tenés ni la mas remota idea del tema que estás hablando.

.
Y también inventaron el helicóptero antes que leonardo, y tenían derechos civies tomaban inka cola, y el Inca podía lanzar lásers con los ojos, y....y..,


No había caballos, ni asnos, en America antes de la llegada de los españoles. Ni ningún otro animal que remotamente se le pareciera. Los incas corrían de aquí para alla a pie.
Viejo friki free dijo: 30.05.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Los incas llegaron a conquistar América, desde el sur de Colombia hasta Mendoza, montaban a caballo, tenían armas y construyeron fortificaciones que, al día de hoy, no se sabe como pudieron haber sido hechas. Tenían conocimientos de medicina, matemática y arquitectura. ¿Piedras en la espalda? ¿Las piedras de machu picchu o las de ollantaytambo en la espalda de alguien?

Es evidente que no tenés ni la mas remota idea del tema que estás hablando.

Fueron una de las civilizaciones mas avanzadas de su época y afirmar que la cultura española era superior por el solo hecho de la derrota militar -generada solo por la división interna de los propios jefes incas Atahualpa y Huáscar, aprovechada por los españoles para la conquista- es un comentario ligero, hecho sin conocimiento de causa.

Viajá, conocé y si no podés viajar porque no te da la billetera, al menos está internet para aprender, pero no repitas comentarios a la ligera porque eso te degrada como interlocutor.

Lamento decirte que no montaban a caballo porque los europeos trajeron el caballo .Entonces dudo que sepan montar algo que desconocian . Tampoco tenian animales de tiro o carga sacando las mulas que no sirven de mucho . Y si , lee un poquito y enterate que los indios cargaban piedras en su espalda , muy civilizados y avanzados , no ? La avanzada matematica la implementaban con una cordoncito con nudos , mira que complejo y avanzado !

Armas? Un palo con un hueso puede ser un arma , nafie lo niega . Pero no podes compararlo con una espada echa con acero de Damasco o con un fusil o un cañon . Ahora si vos consideras mas util o practico defenderte con un hueso tallado que con una espada de acero o con un fusil , bueno ... pobre de vos el dia que te ataquen .

Los españoles ganaron por su superioridad tecnologica y tactica . Minetras el inca viene a clavarle un hueso el español lo atraviesa con una espada . Por mas problemas internos que hayan tenido los indios , los españoles hubieran ganado .
Viejo Garpolfo dijo: 30.05.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
Bueno los mayas se extinguieron misteriosamente antes de la llegada de los españoles. Curiosamente pudieron pronosticar eclipses pero no mantener su civilización con vida.

Todas las civilizaciones americanas realizaban sacrificios humanos, uno tras otro, era la regla no la excepción. PEro vos presentás los mejores logros americanos y evadís todos los logros europeos.

Si bien está la leyenda del primario de la tortuga y los cuatro elefantes, la realidad es que los griegos consideraban el mundo una esfera perfecta unos dos mil años antes de que España existiera. Colón no inventó la idea de un mundo circunavegable, simplemente la rescató de antiguos textos griegos. NAdie serio dudaba que la tierra fuera redonda, las discusiones eran respecto al diámetro. Ptolomeo lo había podido calcular con sorprendente exactitud antes de cristo.

Si en la edad media los cristianos no tenían cloacas, eso no quita que un milenio antes los romanos tenían extensos sistemas de sanidad que humillarían a los incas (para el caso como hacés una cloaca si no podés manejar el metal? de bambú? )

En fin, no es que los americanos fueran más retardados que los europeos. Todos los pueblos del mundo, inclusive los europeos, tuvieron que sufrir un shock al integrarse a la red global. Africa, Asia y Europa forman un continente grande, con caballos. America es más chica, no había caballos, etc. Fue la última (junto a Australia) región en integrarse.



Y también inventaron el helicóptero antes que leonardo, y tenían derechos civies tomaban inka cola, y el Inca podía lanzar lásers con los ojos, y....y..,


No había caballos, ni asnos, en America antes de la llegada de los españoles. Ni ningún otro animal que remotamente se le pareciera. Los incas corrían de aquí para alla a pie.

Es cierto, los Mayas desaparecieron unos 800 años antes de la llegada de los españoles. Curiosamente (como los Mayas sabían escribir) entre los registros arqueológicos encontrados existe una predicción de la llegada de los españoles. Lo mismo que los Aztecas con la vuelta de los que tenían cabellos amarillos como el sol. Curiosamente muy parecidos a los vikingos. Curioso, no?

No es que propongo los logros de las culturas precolombinas para desestimar los logros europeos, pero si para desestimar todas las alusiones a lo "monoide" de las costumbres aborígenes.

Como comprendemos que ptolomeo había estimado la circunferencia de la tierra con un error de unos pocos km. nos preguntamos ¿Por que se quemo la biblioteca de alejandría, donde estaban todos esos trabajos? ¿Por que se cegó a Galileo Galilei? ¿Por que Copernico era un hereje? supongo que no hace falta que dé las respuestas.

Bueno, los Inkas tenían monumentos e instrumentos de oro, hasta ahora yo siempre pensé que el oro era un metal. Pero bueno, vos sos conferencista así que te tengo que hacer caso, ¿el oro es un gas o un elemento radioactivo?

Concuerdo a medias con lo de la red global, por que para mi no sos mas avanzado culturalmente, si lo podés ser tecnologicamente. Pero eso no hace la superioridad cultural.

Los animales de carga también pueden ser otros... hay uno que se llama llama, casualmente había un montón por ahí.
Viejo eddiewillers dijo: 30.05.08
Los incas MONTABAN llamas? alguien alguna vez pudo montar una llama? vos te montás una llama?

Sistemas de cloaca de oro puro. OK.
Viejo pato_hurl dijo: 30.05.08
Paraguayas = Prostitutas

Paraguayos = Albañiles que trabajan 15 horas por dia por un slario bajo y le quitan trabajo a los argentinos.

Peruanos = El %90 vende droga.

Bolivianos = Venden ajo en la estacion y se dedican a delinquir.


en cambio, los chinos y coreando, aunque mucha gente no los quiera, vienen a laburar aca, los chinos se ponen su supermercado, no joden a nadie, laburan decentemente, lo mismo los coreanos, que laburan y no joden a nadie, no son mugrientos como los bolivianos y vienen a hacer crecer el pais, no a tirarlo para abajo..
Viejo eddiewillers dijo: 30.05.08
pato hurl escribiste el post más estúpido del subforo de política que vi hasta ahora.
y si un paraguay, o cualquiera, quiere trabajar 15 horas por día, allá él, merece obtener el laburo, se llama competencia. O sea que odiás a los paraguayos porque son más trabajadores que vos?
Viejo Garpolfo dijo: 30.05.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
Los incas MONTABAN llamas? alguien alguna vez pudo montar una llama? vos te montás una llama?

Sistemas de cloaca de oro puro. OK.

Las llamas tiraban las piedras.

Las cloacas eran de piedra y estaño. Todavía pensás que los Inkas no manejaban metales?????? No te hacía taaaaaaaaaan...

Originalmente publicado por pato_hurl Ver mensaje
Paraguayas = Prostitutas

Paraguayos = Albañiles que trabajan 15 horas por dia por un slario bajo y le quitan trabajo a los argentinos.

Peruanos = El %90 vende droga.

Bolivianos = Venden ajo en la estacion y se dedican a delinquir.


en cambio, los chinos y coreando, aunque mucha gente no los quiera, vienen a laburar aca, los chinos se ponen su supermercado, no joden a nadie, laburan decentemente, lo mismo los coreanos, que laburan y no joden a nadie, no son mugrientos como los bolivianos y vienen a hacer crecer el pais, no a tirarlo para abajo..

Che Isidoro, esto no va en el subforo "Intento de humorista"??

Editado por Garpolfo: 30.05.08 a las 19:24 Razón: DoblePost Unido

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