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Viejo Isidoro_Cañones dijo: 07.05.08
Originalmente publicado por jammer Ver mensaje
Yo me metí acá pensando que iba a encontrar fachos de pensamiento nomás...pero me encontré todos anti fascistas...¡qué desilución!

En cuanto termine de leer Mi Lucha, les paso unas citas que los van a hacer pensar un poquito... Hitler era un demente, como todo genio. Su idea no era mala, lo que fue malo es cómo la llevó a la práctica.


Sí, sí, somos 100% argentos y sudacas los que nacimos acá, hijos o descendientes de Europeos, obvio que no dejamos de ser sudacas... pero me vas a decir que considrás argento a todas las personas de otras nacionalidades que viven acá, estén o no nacionalizados/naturalizados???(no voy a nombrar a ninguna en particular porque después empiezan a bardear)
¿Vos te considerás de alguna manera mejor, o con mas derechos que alguien que no es argentino? En su caso, ¿que valor personal tenés vos que te destaque por sobre alguien que no es argentino?

Valor personal, como persona, no como argentina, cuestión que es meramente accidental.

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Viejo jammer dijo: 08.05.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
¿Vos te considerás de alguna manera mejor, o con mas derechos que alguien que no es argentino? En su caso, ¿que valor personal tenés vos que te destaque por sobre alguien que no es argentino?

Valor personal, como persona, no como argentina, cuestión que es meramente accidental.
No, valores personales estándares, creo que muy pocos y nada sobresalientes. Mi "problema", como le gusta llamarle la masa, es que mis valores y principios difieren bastante del general de la gente. Sí, me trae muchos problemas.

Y no me considero mejor que alguien que no es argentino, pero sí me parecería bien tener más derechos en Argentina siendo argentina que alguien que está en Argentina y no es argentino. Ya sé que va a sonar chocante y van a gritar varios por lo que estoy por escribir, pero apoyo firmemente (esta idea no todas) la propuesta que alguna vez quiso implementar don Adolf (de mala manera) de que cada raza se quede en su territorio.

Y la verdad que me encantó la palabra "accidental", te juro que de haber podido elegir no habría nacido acá... no sé...Australia hubiese estado lindo, aunque allá habría despotricado contra los asiáticos!!!!!

Seguramente no te cierre mucho lo que te estoy repondiendo, pero tendríamos que sentarnos a plantear las distintas posiciones/ideas/pensamientos y demases, porque esto da para largo.

Ale

PD: noté un poquitín de agresividad. No sé si estoy errada o no, pero intenté no devolverla. Espero que no tomes mi respuesta pa'l ojete!!!!
Viejo emii, dijo: 08.05.08
Originalmente publicado por jammer Ver mensaje
No, valores personales estándares, creo que muy pocos y nada sobresalientes. Mi "problema", como le gusta llamarle la masa, es que mis valores y principios difieren bastante del general de la gente. Sí, me trae muchos problemas.

Y no me considero mejor que alguien que no es argentino, pero sí me parecería bien tener más derechos en Argentina siendo argentina que alguien que está en Argentina y no es argentino. Ya sé que va a sonar chocante y van a gritar varios por lo que estoy por escribir, pero apoyo firmemente (esta idea no todas) la propuesta que alguna vez quiso implementar don Adolf (de mala manera) de que cada raza se quede en su territorio.

Y la verdad que me encantó la palabra "accidental", te juro que de haber podido elegir no habría nacido acá... no sé...Australia hubiese estado lindo, aunque allá habría despotricado contra los asiáticos!!!!!

Seguramente no te cierre mucho lo que te estoy repondiendo, pero tendríamos que sentarnos a plantear las distintas posiciones/ideas/pensamientos y demases, porque esto da para largo.

Ale

PD: noté un poquitín de agresividad. No sé si estoy errada o no, pero intenté no devolverla. Espero que no tomes mi respuesta pa'l ojete!!!!
si cada raza se quedara en su territorio Argentina no tendría mas de 20.000 habitantes
Viejo jammer dijo: 08.05.08
Originalmente publicado por emii, Ver mensaje
si cada raza se quedara en su territorio Argentina no tendría mas de 20.000 habitantes
Y estaría perfecto, acá tendría que haber aborígenes nomás!!!
Viejo Garpolfo dijo: 08.05.08
Originalmente publicado por jammer Ver mensaje
apoyo firmemente (esta idea no todas) la propuesta que alguna vez quiso implementar don Adolf (de mala manera) de que cada raza se quede en su territorio.
Raza hay una sola y es el género humano. Confundís como hicieron muchos a lo largo de la historia, entre ellos Hitler, que la Cultura es igual a la raza.

Pd: Buen avatar
Viejo jammer dijo: 08.05.08
Originalmente publicado por Tommythecat Ver mensaje
Raza hay una sola y es el género humano. Confundís como hicieron muchos a lo largo de la historia, entre ellos Hitler, que la Cultura es igual a la raza.

Pd: Buen avatar
Disculpame pero me vas a decir que un chino tiene las mismas caracteríaticas físicas, y culturales que un africano????

O voy a algo más simple, que un Dogo Argentino es parecido y tiene el mismo carácter que un Cocker pelo negro?

Tu generalidad te está haciendo dejar de ver lo fascinate del detalle.

(¡Gracias por lo del avatar!!!)
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 08.05.08
No, ni mi pregunta ni tu respuesta fueron agresivas.

Ahora bien, ¿no pensás que los valores que debieran imperar en una sociedad, y en función de los cuales se podría calificar a determinada persona por sobre otra, debieran ser de tipo moral en lugar de determinarse por la raza?

Y otra pregunta, ¿porqué razón cada raza debiera circunscribirse a un territorio determinado y que es lo objetable del mestizaje, o la migración de una raza del sector A al sector B?
Viejo Zé Pequeño dijo: 08.05.08
Originalmente publicado por jammer Ver mensaje
Disculpame pero me vas a decir que un chino tiene las mismas caracteríaticas físicas, y culturales que un africano????

O voy a algo más simple, que un Dogo Argentino es parecido y tiene el mismo carácter que un Cocker pelo negro?

Tu generalidad te está haciendo dejar de ver lo fascinate del detalle.

(¡Gracias por lo del avatar!!!)
Si agarramos un bebé africano y lo criamos en el seno de una familia china, en China y con valores culturales chinos y demás, el resultado que obtendrás será de un Negro Africano con conductas y una cultura propias de una familia típica china.

Listo. Te acabo de explicar la base de la Antropología Social con un ejemplo medio tonto, pero válido.

Esa comparación con el resto de los animales ordinarios es tan primitiva...
Viejo kemero-hooligan dijo: 08.05.08
Puff... no leí todos los comentarios, pero veo que se están peleando entre simpatizantes del "fascismo" y simpatizantes del comunismo. Y se olvidan que de las tres grandes corrientes históricas político-sociales dominantes (nacionalismo, socialismo, liberalismo), la que actualmente domina el mundo es el liberalismo en su peor expresión, esto es, el capitalismo global dirigido por el imperio yanqui-sionista.

Por perder de vista ese verdadero enemigo del hombre y de cualquier pueblo, se pelean entre hermanos. ¿Que sentido tiene hablar mal del comunismo? ¿Que sentido tiene hablar mal del nacionalismo? Si en realidad hoy son minorías en vías de extinción. Yo rescato cosas de estas dos últimas corrientes, por supuesto, no comparto todo. Para mi lo ideal es un nacionalismo moderado, esto es, democrático, sin ideas absurdas como la pena de muerte. Que sea anticlasista, antiimperialista, antiyanqui. Que le declare la guerra al imperio asesino yanquisionista, y también a la cruel globalización que tanto somete a los pueblo en la probreza. Que esté en contra de cualquier unión comercial como la Unión Europea, el Mercosur, etc.

Que se dedique a difundir la verdad de lo que ocurre y ocurrió en el mundo, como las numerosos operaciones de bandera falsa (false flag operations), que sumadas al control de los medios de comunicación, forman un cóctel letal para el dominio y control de la mente humana. Por eso la CIA voló las torres gemelas, por eso el Mossad voló la embaja de la AMIA y los subtes de Londres, y como estos hay miles de ejemplos.

El verdadero fascismo no es racista. El verdadero fascismo no lo representan pendejos con cabeza rapada que odian a los "distintos", a los extranjeros. Hay reales exponentes de esta corriente de pensamiento político en Argentina. No lean boludeces. En esencia, el fascismo desea la paz y la justicia social. No desea la muerte de nadie. Lean, y verán que Perón, un argentino carismático, era fascista o, mejor dicho, simpatizaba con el fascismo. Asesorensé y busquen sitios web de en serio, no estas boludeces. Hay partidos políticos minoritarios nacionalistas en el país que dicen cosas interesantes.

Por último, aun rescatando cosas del nacionalismo, respeto muchísimo cualquier lucha en contra del imperio. Ya sea la de Cuba, como la Guatemala, Venezuela, Irán, etc etc. Si se dan cuenta, nacionalismo y socialismo luchan contra el mismo enemigo.


Saludos.
Viejo Garpolfo dijo: 08.05.08
Originalmente publicado por jammer Ver mensaje
Disculpame pero me vas a decir que un chino tiene las mismas caracteríaticas físicas, y culturales que un africano????

O voy a algo más simple, que un Dogo Argentino es parecido y tiene el mismo carácter que un Cocker pelo negro?

Tu generalidad te está haciendo dejar de ver lo fascinate del detalle.

(¡Gracias por lo del avatar!!!)
Características culturales obviamente no, por que en el género humano lo que impera es la cultura y no la naturaleza.
Si entraramos por el lado de la clasificación biológica, entendemos que existe solo una especie de raza humana que es el Homo sapiens sapiens, a diferencia de los felinos, a los cuales te puedo citar por ejemplo el felis domestica (gato) y el felis sivestris (gato montés). Todos miembros de la familia de los felidae.
De ninguna manera la biología entiende que haya un homo sapiens sapiens mongoloide, o un Homo sapiens sapiens africanus. Es un hecho que se considera al sapiens sapiens el único sobreviviente de la familia del homo.
Diferencia principal en la especiación es que las dos razas de perro que vos nombras o: no podrían procrear o darían a otro perro que no podría hacerlo. Si un chino y una africana tuvieran descendencia darían a otro ser capaz de procrear.

Lo que modela el aspecto y la diferencia de los humanos es la cultura y ya que estamos hablando en un foro de humanidades me voy ocupar de eso, ya que no es correcto buscar en la naturaleza soluciones a los problemas socio culturales.
La cultura, es la racionalización del ser humano como tal (o sea, como se entiende a el mismo) la racionalización de los otros (como entiende a sus similares y a sus diferentes) y la racionalización de se entorno (como entiende el lugar donde vive y de donde obtiene los medios necesarios para su subsistencia).
Como dije antes, seguro que existen diferencias entre chinos, tribus africanas, occidentales, etc. Pero ninguna de esas diferencias les impide socializarse y comprender entornos diferentes. De hecho, cualquier humano esta capacitado para aprender y realizar las tareas necesarias para su subsistencia en cualquier entorno. Esta demostrado que un Inglés o un alemán pueden vivir en la sabána africana y que tanto un chino o un nigeriano pueden comprender y vivir en una sociedad capitalista.

Ahora, el planteo sería: ¿Por qué creemos que cada cultura debería quedarse en su lugar de origen, si en fin de cuentas servimos todos a la supervivencia de la especie?
El planteo usado, por lo menos hasta ahora a lo largo de la historia, es netamente etno centrista y sirve para justificar el uso de esas diferencias en intereses casi siempre económicos. Por ejemplo: Hitler al naturalizar todos los problemas de la sociedad Alemana en todos los que no fueran de "raza aria", no los deporto a sus países de origen, sino que los utilizo en sus industrias y campos de concentración como mano de obra esclava y los despojo de todas sus pertenencias para financiar el régimen. Luego los elimino.
Los colonizadores desde el siglo XV hasta mediados del siglo XX utilizaron las mismas diferencias para justificar su posición de colonizadores y su enriquecimiento a costa de los colonizados.

¿Por qué ninguna cultura se mantuvo dentro de sus límites? Por tres razones: los límites o fronteras culturales no existen, el choque de culturas genera nuevas estructuras culturales y por una cuestión netamente humana de dominar al que es diferente antes de que este me domine a mi.
En muchos de estos casos la mentalidad humana se puede resumir en: "I'm at peace with my lust, I can kill because in God I trust. It's the evolution baby"

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