745.495 temas | 5.025.005 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Andres_18 dijo: 22.12.07
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
No se puede decir alegremente asi como asi que YPF daba perdida, por que lo lee algun desprevenido y se lo cree.
YPF daba perdida, PERO por que se queria que de perdida, se la saturo de burocratas a proposito, se pidieron cientos de creditos mal utilizados a proposito, se la vacio a proposito, por todo eso YPF daba perdida.
En 20 años lograron dejarla en ruinas, que fuera un fantasma, y ahi aparecieron los mercenarios provatizadores, con su estado minimo, y lograron que el turco la malvendiera como el resto de las empresas estrategicas nacionales.
Estoy de acuerdo, eso se detalla claramente en el libro de la privatizacion de YPF, es increible como se la obligo a dar deficit, un desastre.

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Viejo javi pez dijo: 23.12.07
Triste es pensar que la Argentina (no 1 argentino) podría ser el dueño.
Viejo juliovengador dijo: 23.12.07
Qué barbaridad !!!!:

Si hay algo que nos caracteriza a los argentinos de pie a cabeza es el Tango.

Somos el taita engañao por la mina que nos dejó con el amigo traidor que se rajó hasta con nuestra pilcha y ... chan -chan.

¡Queriiidos!

¿Que no ven ni recuerdann siquiera que teníamos el petroleo en el fondo de la tierra sin poder sacarlo, importando nafta para poder autoabastecernos?.

Sepan antes de las privatizaciones durante años se quemaron dilapidando millones de metros cúbicos de nuestras reservas gas al venteo, para evitar explosiones, porque no teníamos capital desde el Estado para distribuir esa enorme masa de gas en redes para servicio de distribución industrial ni domiciliaria masivas de gas natural.

Hay que recordar la tremenda empleomanía en rededor de YPF y de YCF, cargos supernumerarios para familiares, acomodados de todas layas de los funcionarios de turno. Incluso genrando ciudades y poblaciones artificiales en torno a pozos a veces exhaustos o no viables, porque era deficitaria y errática la exploración, y una vez instalados debía manterselos para evitar cirisis politicas.

¿Que no se dan cuenta que la bonanza increíble de Provincias como Salta y Santa Cruz, se debió al Boom de la actividad petrolera y minera después de llas privatizaciones en que gozaron de regalías que jamás percibieron por parte del Estado nacional, y mucho más que los que les ingresa de parte del Turismo?

¿No saben acaso que Argentina luego de las privatizaciones no solo se autoabasteció sino que exportó petroleo y derivados y que antes importaba? Y que distribuye todfo el gas que produce y ahora debe importar gas de Bolivia y terceriza hacia Chile?.

¿Saben que sin la inversión racional del capital privado eso no hubiera sido posible?

Bueno, ahora habrá que controlar.

Pero que quieren?

¿Expropiar a quienes hicieron el esfuerzo sin que rescaten lo invertido?

Habrá que hacer un estudio.

La cosa no es tan tan ni muy muy.

Argentinos, terminemos con el tango. Somos muchos y nos conocemos poco ¿O es al revés?

Vaaamos.
Viejo Tromen dijo: 24.12.07
hasta ahora, el unico argumento racional que seuso en este tema es que la explotacion no fue eficiente, y que, ¿no se puede hacer eficientemente desde el estado, con el beneficio de que el capital producido seria para toda la nacion, en vez de para unos pocos? yo creo que si podemos
Viejo Nolo2k dijo: 24.12.07
Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
hasta ahora, el unico argumento racional que seuso en este tema es que la explotacion no fue eficiente, y que, ¿no se puede hacer eficientemente desde el estado, con el beneficio de que el capital producido seria para toda la nacion, en vez de para unos pocos? yo creo que si podemos
Es que, para invertir en petroleo necesitas muchisima guita. No es necesario que el Estado invierta tanta plata en nuevos pozos, nuevas formas de extraccion, nuevas tecnologia, etc. El Estado puede ejercer un control estricto de como lo hace y asi no perder, cobrar canones, etc. Es mucho el riesgo, mucha la plata y no sale bien nos vemos todos perjudicados.

Julio, es la primera vez que estoy de acuerdo con vos .
Viejo Tromen dijo: 25.12.07
Originalmente publicado por Nolo2k Ver mensaje
Es que, para invertir en petroleo necesitas muchisima guita. No es necesario que el Estado invierta tanta plata en nuevos pozos, nuevas formas de extraccion, nuevas tecnologia, etc. El Estado puede ejercer un control estricto de como lo hace y asi no perder, cobrar canones, etc. Es mucho el riesgo, mucha la plata y no sale bien nos vemos todos perjudicados.

Julio, es la primera vez que estoy de acuerdo con vos .
pero para invertir en petroleo, se necesita mucha guita de cualquier forma, y si el negocio sale bien, el inversionista pretendera, como es logico, recuperar lo invertido y ademas obtener una ganancia para que sea redituable, y esa plata igual la pone el ciudadano, si es estatal la empresa puede beneficiarnos a nosotros.
podrias decirme que pasa si el negocio no sale bien. en este negocio, yo supongo que se invierte en serio despues de que se aseguro que va a salir bien
en realidad, ¿que es lo que podria salir mal? si los hidrocarburos no fueran tan buen negocio no serian un negocio multimillonario internacional
Viejo juliovengador dijo: 25.12.07
Nolok2k:

Es un honor, y agradezco sinceramente tu coincidencia.

Pero.. algo recuerdo. Perdona la disgreción ¿Donde es que cruzamos opiniones y no estuvimos de acuerdo? ¿En cuanto al aborto era? Aaah si...

Bueno. No se puede estar de acuerdo en todo no?

Pero lo de los hidrocarburos es un tema muy importante para estar de acuerdo, así que no estamos tan mal después de todo.

O hubo otro tema por ahí que no recuerdo?

Saludos Nolo2k.-
Viejo Nolo2k dijo: 25.12.07
Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
pero para invertir en petroleo, se necesita mucha guita de cualquier forma, y si el negocio sale bien, el inversionista pretendera, como es logico, recuperar lo invertido y ademas obtener una ganancia para que sea redituable, y esa plata igual la pone el ciudadano, si es estatal la empresa puede beneficiarnos a nosotros.
podrias decirme que pasa si el negocio no sale bien. en este negocio, yo supongo que se invierte en serio despues de que se aseguro que va a salir bien
en realidad, ¿que es lo que podria salir mal? si los hidrocarburos no fueran tan buen negocio no serian un negocio multimillonario internacional
Muchisimas cosas pueden salir mas y no hay muchos negocios seguros, ninguno diria yo. Y para asegurar el negocio tambien hay que invertir. Se puede beneficar al pueblo sin que el Estado ponga plata y de muchas formas, una es hacer control eficiente, otra es hacer bien las privatizaciones.

Que sea un negocio multimillonario no quiere decir que sea seguro, de ninguna manera. Y no se si escuchaste, pero los de Repsol no estan invirtiendo nada en buscar nuevos pozos, por algo sera. Las predicciones que hay, son que en 10 años se terminan los que estan explotando y despues se van del pais. Por algo la estan vendiendo.


Julio, tampoco estuvimos de acuerdo en el tema de porque no creo en Dios.
Viejo Tannhauser dijo: 03.01.08
Los Estados, las Naciones, no toman ninguna iniciativa valiente a no ser que los obligue su ciudadanía. Cuando se encuentran entre la espada y la pared, entonces es cuando toman resoluciones históricas. Vean cómo sucedió en Bolivia.

Sobre su petróleo, aquí se dice que solo les queda petróleo para 3 años más. Que dentro de 3 años van a dejar de exportar y terminarán por importarlo. Sinceramente, espero que eso solo sea "propaganda de guerra" de la mucha que esparcen los enfermizos medios de comunicación españoles. Si de verdad tienen petróleo para mucho tiempo, nacionalícenlo. Mañana puede ser tarde, pues el sistema cada vez tiene más recursos para el chantaje.
Viejo javi pez dijo: 03.01.08
Pregunta, cuántas y cuáles son las posibilidades de que el negocio del petróleo te salga mal? Yo creo que son enormes las chances de que dé ganancia si es lo que se quiere, y si se la administra bien. Suponiendo que no las diera, por X factor.. cuál sería el problema?El petróleo mueve al país, y al mundo, y nosotros lo extranjerizamos gracias a los 70,80 y 90s.

Espero que la poca confianza en nuestro país que leo en este foro no sea un reflejo de la realidad a nivel nacional.

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