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Viejo Comfortably numb dijo: 11.12.07
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
Y poner como justificativo para el "no a la nacionalización" a la corrupción... Francamente, para eso que el país no abra hospitales, escuelas ni nada.

100% de acuerdo con javi pez.


El petroleo debe ser del estado. No solo por las ganancias economicas, sino por la importancia estrategica que tiene en el desarrollo de un pais.
Un pais funciona con energia. Es fundamental que el estado controle su produccion desde el mismisimo origen.
Hasta que no controlemos la energia ni en sueños vamos a ser un pais justo y desarrollado.

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Viejo mr paTTon dijo: 11.12.07
Es increible el pesimismo y la desconfianza que existe en nosotros. Pero por otro lado dejamos que se lleven un % 40 en dinero de los que nos pertenece.

Basta de privatizaciones. Creo que es hora de prepararse para conservar lo nuestro. ¿O nadie recuerda que el petroleo es un recurso no renovable? Y cuando nos devuelvan el control de los hidrocarburos, dentro de cuarenta años, ya va a estar vacio y con pocas posibilidad de explotacion. Hay que imitar el modelo de Brasil en este sentido.
Viejo Andres_18 dijo: 11.12.07
Originalmente publicado por Nolo2k Ver mensaje
Yo no creo que haya que estatizar. Con una buena privatizacion y bien hecha las cosas funcionan, pasa que eso aca no se hizo. Ya esta comprobado que las empresas en manos del estado siempre, pero siempre dan perdidas (Entel, YPF, Obras Sanitarias, etc).
Aun privatizadas las tenemos que seguir subsidiando, porque obviamente las empresas privadas no invierten, asique dan perdida igual.
Prefiero las empresas en poder del estado.
Viejo Nolo2k dijo: 11.12.07
Originalmente publicado por Andres_17 Ver mensaje
Aun privatizadas las tenemos que seguir subsidiando, porque obviamente las empresas privadas no invierten, asique dan perdida igual.
Prefiero las empresas en poder del estado.
Por algo dije que las privatizaciones de aca no estan bien hechas, son una verguenza las cosas que hicieron. Pero con un contrato bien hecho y que sea controlado, es muchisimo mejor que una empresa en manos del estado. El estado como empresa no funciona y nunca va a funcionar.
Viejo javi pez dijo: 12.12.07
Originalmente publicado por Nolo2k Ver mensaje
El estado como empresa no funciona y nunca va a funcionar.
ESE es un gran error. Que el estado argentino haya sido ineficaz (en gran parte por la burocracia sindical, y la corrupción) no implica que el estado en sí sea un ente ineficaz como administrador. Simplemente hay que tener gente capaz, y entrenada, y eficaz (como la que hay en nuestra Argentina) y ponerlas al servicio de las empresas, que estén al servicio del pueblo. Al primer número que no cierre del todo bien, caerles con todo el peso de la ley.
Viejo Lea el floydiano dijo: 12.12.07
Originalmente publicado por :lalala: Ver mensaje
Con un presion fiscal casi del 60% sobre los hidrocarburos, me parece una tajada bastante interesante que se lleva el estado.

Recordemos que cuando YPF era estatal era la unica petrolera en el mundo que tenia perdidas....

Podria explayarme mas pero voy a decir mas de lo mismo, que en el estado cuando hay guita dando vueltas siempre aperecen los vivos de siempre.Lo unico que pediria es que se controle mas a las petroleras.

Saludos.-
.. Es tan cierto como triste...

No creo que se pueda nacionalizar en este momento porque una vez más daría pérdida, por la corrupción que hay.

Otro tema son las minas. Las empresas que lo explotan se llevan cantidades asombrosas. Es más: a veces es el Estado argentino el que termina pagándoles.
Poco más dan ganas de llorar..
Viejo Nestor dijo: 12.12.07
Originalmente publicado por Nolo2k Ver mensaje
Yo no creo que haya que estatizar. Con una buena privatizacion y bien hecha las cosas funcionan, pasa que eso aca no se hizo.



Hasta aca venimos bien....


Originalmente publicado por Nolo2k Ver mensaje
Ya esta comprobado que las empresas en manos del estado siempre, pero siempre dan perdidas (Entel, YPF, Obras Sanitarias, etc).
Esta es la tipica declaracion reaccionaria que no tiene ningun tipo de fundamento!

Entel??? con esa empresa del estado se cubrian los deficit del resto...

Pregunta: YPF daba perdida???? (no estoy seguro)

Originalmente publicado por Lea el floydiano Ver mensaje
.. Es tan cierto como triste...

No creo que se pueda nacionalizar en este momento porque una vez más daría pérdida, por la corrupción que hay.

Otro tema son las minas. Las empresas que lo explotan se llevan cantidades asombrosas. Es más: a veces es el Estado argentino el que termina pagándoles.
Poco más dan ganas de llorar..
Exacto, es lo que pasa, pero no te parece que es hora de que eso cambie?? Con esa mentalidad va a ser muy dificil...

Editado por Nestor: 12.12.07 a las 01:02 Razón: DoblePost Unido
Viejo Lea el floydiano dijo: 12.12.07
Originalmente publicado por Nestor Ver mensaje
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Hasta aca venimos bien....

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Esta es la tipica declaracion reaccionaria que no tiene ningun tipo de fundamento!

Entel??? con esa empresa del estado se cubrian los deficit del resto...

Pregunta: YPF daba perdida???? (no estoy seguro)



Exacto, es lo que pasa, pero no te parece que es hora de que eso cambie?? Con esa mentalidad va a ser muy dificil...
Haría cualquier cosa (siguiendo mis valores) para que eso cambie. Estudio mi carrera porque quiero hacer cuanto esté a mi alcance para cambiar las cosas. Considero que tengo una mentalidad realista, ni optimista ni pesimista.

Cuando quieras nos juntamos y conquistamos el mundo. Te toca ser Pinky. (¿?)
Viejo javi pez dijo: 12.12.07
Pero es innegable que es una realidad que se puede cambiar Lea, y si abandonás esta esperanza más que realista sos determinista.
Viejo Nolo2k dijo: 12.12.07
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
ESE es un gran error. Que el estado argentino haya sido ineficaz (en gran parte por la burocracia sindical, y la corrupción) no implica que el estado en sí sea un ente ineficaz como administrador. Simplemente hay que tener gente capaz, y entrenada, y eficaz (como la que hay en nuestra Argentina) y ponerlas al servicio de las empresas, que estén al servicio del pueblo. Al primer número que no cierre del todo bien, caerles con todo el peso de la ley.
Pero no es el rol del estado ser administrador empresarial de nada, por eso digo que no funciona.

Esta es la tipica declaracion reaccionaria que no tiene ningun tipo de fundamento!

Entel??? con esa empresa del estado se cubrian los deficit del resto...

Pregunta: YPF daba perdida???? (no estoy seguro)
Como dije, el estado no debe participar en ello, no es su rol. YPF daba perdida, estaba saturadisima de empleados, igual que todas las ex empresas nacional como entel, los trenes, el correo, etc, etc, etc.

No hacian bien las cosas, como el Estado es el administrador, las auditorias pueden salir para cualquier lado y son claras ni limpias. No se pueden controlar bien ni nada, por eso digo que las empresas en manos del estado no funcionan y tampoco es su rol.

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