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Ver resultados: ¿Votaste a Cristina Fernández de Kirchner?
11 8,27%
No 122 91,73%
Votantes: 133. No puedes votar en esta encuesta

Viejo Usuario Invitado dijo: 30.10.07
Originalmente publicado por Andres_17 Ver mensaje
Nadie la voto pero sin embargo saco el 44% de votos, la mayoria de los que dicen no haberla votado, en realidad si lo hizo, estoy seguro, en el cuarto oscuro se sacan las caretas.
Pero es tipico...si preguntamos, en este pais nadie voto nunca a Menem, nadie compro los discos de Palito Ortega, Ja, alguien dijo eso y me parece verdad, digamos la verdad por favor.
La votaron pocos aca en el foro, en su mayoria jovenes, de clase media y media alta, y muchos de Capital, un tipo de elector muy diferente a un peronista, de 50, 55 años, y que vive en Tucuman o San Juan... no es representativo esto que hay aca, sino que hay que mirar el total del pais para darse cuenta... una cosa son los grandes conglomerados urbanos tipo Capital, Rosario o Cordoba, y otra las provincias mas postergadas, dependientes del clientelismo y los billetes del poder central.

Otra cosa, ayer me percate de que tiene mayoria tanto es Diputados como en Senadores... eso si es peligroso, que haya ganado, ok, es una de las posibilidades, pero que el congreso sea casi un apendice del ejecutivo, eso si es una real alarma para una Republica moderna...

286 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Cristian_b dijo: 30.10.07
Yo la verdad que estuve muy decepcionado con la victoria de Cristina, haya sido con fraude o de forma legitimia, me da lastima que no aprendemos mas.
Solo nos movilizamos alrededor de la epoca de las elecciones, despues dejamos que nos metan el dedo por otros cuatro años.
Con la mayoria en diputados y senadores seguro que hacen lo que quieran, y lo mas triste es que los ciudadanos no vamos a hacer un carajo.
Viejo [ Nahuel ] dijo: 30.10.07
Originalmente publicado por A Dying Atheist Ver mensaje
La votaron pocos aca en el foro, en su mayoria jovenes, de clase media y media alta, y muchos de Capital, un tipo de elector muy diferente a un peronista, de 50, 55 años, y que vive en Tucuman o San Juan... no es representativo esto que hay aca, sino que hay que mirar el total del pais para darse cuenta... una cosa son los grandes conglomerados urbanos tipo Capital, Rosario o Cordoba, y otra las provincias mas postergadas, dependientes del clientelismo y los billetes del poder central.

Otra cosa, ayer me percate de que tiene mayoria tanto es Diputados como en Senadores... eso si es peligroso, que haya ganado, ok, es una de las posibilidades, pero que el congreso sea casi un apendice del ejecutivo, eso si es una real alarma para una Republica moderna...
Así es! Volvimos al parlamentarismo francés de 1700!!
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 30.10.07
En realidad, estamos en una diarquía, donde se alternan Néstor y Cristina, puesta como candidata por el presidencial dedo de su marido y ungida Presidente de todos los argentinos por el colosal aparato político puesto a su favor.

¿Quien garantiza que en el 2011 Néstor no se va a postular?
Viejo frankdrebin dijo: 30.10.07
Me genera indiferencia por un lado, y ese sentimiento de esperanza de que quizas algo mejore. veremos veremos. Seria bueno que todos empujaramos para adelante algun dia
Viejo Yaxon dijo: 30.10.07
¡¡¡Me lleva la cachetada!!!!

Igual hay que apoyarla y esperar que se le ilumine el bocho... A ver si nos va unque sea un poquito mejor... aunque me conformo con que no nos hunda mas...
Viejo Princess Gwen dijo: 30.10.07
Originalmente publicado por Mr Hyde 20 Ver mensaje
no no... calificado en el sentido... que minimo la gente sepa que se vota
para eso ... es necesario educacion! y por lo tanto.....
mi propuesta es re sencilla... ademas de tener 18 años... que hayan cumplimentado su proceso de formacion......
no es separar a la gente....... pero el que quiera ejercer su derecho que se preocupe por ejercerlo...... no que sea un viva la pepa


che pero, asi seria como si no fuera obligatorio! vos te pensas que alguien va a ir a votar?
Viejo matias_arq dijo: 31.10.07
Originalmente publicado por Princess Gwen Ver mensaje
che pero, asi seria como si no fuera obligatorio! vos te pensas que alguien va a ir a votar?
yo iria... viajé mas de 600km para ir a votar.
el voto no solo es una obligación es un derecho.
Viejo Pablo_en_el_mundo dijo: 31.10.07
Buenas gente...

La verdad a veces me gusta mucho participar de este foro de politica y me siento orgulloso de que tanta gente joven se interese por estos temas... yo ya me considero quizas viejo con mis 26 pero me refiero a que me da una esperanza ver que hay pendejos de 15-20 que les importa la politica y el futuro de nuestro pais y no solo andan poniendose en pedo y fumando porros a la vuelta del colegio como muchos que veo a diario.

Pero algo para todos, pendejos y mas viejos...
Podriamos dejarnos de joder con hacer politica en este foro y tirar mierda para uno y otro lado.

Creo que la idea es que podamos intercambiar opiniones, aprender unos de otros, enriquecer nuestras ideas, etc

Pero esto se esta transformando en algo que no deberia ser.
Pasamos de ser un foro de gente inteligente y con ideales a ser una especie de prensa amarillista queriendo llamar la atencion de los demas y cambiar sus ideas a la fuerza.

Yo no soy Kirchnerista pero tampoco estoy en contra de lo que ha hecho Kirchner y de la eleccion de Cristina Fernandez.

Voy a intentar dar algunas razones y despues espero sus comentarios.

Por ejemplo, todo el pais esta conmocionado por la inflacion... pero la inflacion que tenemos es producto del crecimiento economico en gran parte, de las exportaciones y del consumismo.
Despues de la crisis nadie compraba nada entonces nunca iban a subir los precios.
Con el aumento del consumo y la escaces de algunos productos es logico que los precios no paren de subir.

Pero medio pais esta poniendo el grito en el cielo por el precio de la carne, el presitende toma una medida, aunque haya estado equivocada y salta la otra mitad del pais a decir que es una locura, que esto es una dictadura, por las medidas tomadas.

Por otro lado, mas alla de que se hayan tocado los numeros del INDEC, creo que esta bien claro que los ultimos cinco anos la economia argentina esta creciendo a un paso considerable, teniendo en cuenta lo que vivimos en el 2001.
Y es lo que mas necesitamos, crecer economicamente, y tener recursos para poder cambiar otros aspectos... pero si la economia no crece, estamos jodidos...

Que es lo que saco a Espana de la pobreza que tuvo durante decadas ... buenos gobiernos ? NO
Educacion ? NO Democracia, NO ? y no digo que no sean cosas necesarias, por supuesto que lo son.
Pero me refiero a que lo que necesitamos es que nuestra economia siga creciendo para poder hacer todo lo demas...

Y si lo estuvo haciendo sin parar desde el ultimo gobierno, quien me garantiza que otro Carrio va a continuar haciendo crecer le economia o que Lavagna que vivia fuera de argentina cuando Duhalde lo fue a buscar nos va a llevar por buen camino... ???

Le cuestionan tanto a Cristina Fernandez que no hable con la prensa ?

Miren a Mendez que bien que le fue con lo bien que se llevaba con la prensa, jugaba al tenis con Bush, corria en TC, paseaba con su Ferrari... alguien cuestionaba todo eso ?

Estamos llenos de periodismo basura que nos quiere vender cualquier cosa y yo no veo nada de malo en que un politico quiera quitarle algo de poder a la prensa basura y prefiero que dejen de hablar y prometer cosas y realmente ver resultados.

Alguien cuestionaba las operaciones de las bolsas de Alfonsin o las miles de cosas que se hizo Mendez durante su mandato ? Y ahora salen a pegarle a Cristina Fernandez porque se pone botox o se preocupa por su imagen...

La verdad con este mensaje no quiero generar mas polemica, sino simplemente intentar poner un poco de seriedad y que no seamos tan tragicos como acostumbramos a ser los argentinos.

Y que en este espacio que por suerte tenemos y donde se encuentra mucha gente inteligente podamos debatir temas seriamente y por que no poder hacer algo mas desde aqui y no limitarnos a tener charlas politicas de viejos de bar.

Para terminar quiero decir que como tantos aca hablamos de DEMOCRACIA en mayusculas y del gran valor que tiene esta palabra... creo que muchos deberian estudiar un poco mas todo su sentido...

Porque Democracia no es solamente tener la posibilidad de elegir... sino tambien aceptar lo que la mayoria elige y apoyar esa eleccion... no desear que el proximo gobernante se hunda y con el nos vayamos todos a la mierda, porque los politicos no se hunden, les aseguro que si hay una crisis los Kirchner no se van a hundir en la miseria y nosotros si podemos hacerlo...

Es muy poco democratico hablar de democracia y despues desearle lo peor al que gano porque no es quien hemos elegido...

Y tampoco los que hablan de voto calificado...

Porque si asi fuera tambien podemos proponer que todos los argentinos de clase media y media alta tomemos una provincia, aunque sea una pequena y formemos ahi un pais como el que nos gustaria tener, independientes, con estudios, cultos, blancos, etc etc

Pero la realidad es que tenemos otra Argentina y es por ella que tenemos que luchar y trabajar y veo muy bueno este medio para comezar a hacer algo pequeno...

Por favor no lo desvirtuemos...

Saludos a todos y exitos en este nuevo periodo...

Algo que me olvide...

Sobre el comentario de Isidoro y muchos mas sobre la Monarquia Kirchner...

Recuerdan cuando Carlitos cambio la constitucion para ser reelecto ???

Yo no recuerdo que nadie haya salido a la calle y protestado porque estaba cometiendo un acto de tirania y queria perpetuarse en el poder indefinidamente... eso no fue mas monarquia que la K ???

Pero seguramente muchos lo votaron porque tenian que seguir pagando cuotas en dolares y tenian que asegurarse de que se mantenga el 1 a 1... para poder pagar el coche, la casa, comprarse chiches importados del primer mundo...
Y demas detalles como irse de vacaciones a Miami, Disney, Europa, etc etc etc

Alguien hablaba de la Monarquia en ese momento ??? Carlitos tuvo que modificar la constitucion.

En cambio ahora esta mujer se gano los votos en su provincia, fue diputada, luego senadora, luego senadora por Bs As y se fue armando su camino, si es verdad que le fue favorable ser la esposa del presidente, pero no tuvo que cambiar la constitucion y llego al poder con votos de los argentinos...

Editado por Pablo_en_el_mundo: 31.10.07 a las 06:49 Razón: DoblePost Unido
Viejo loberto dijo: 31.10.07
Pablo, un par de comentarios... lo que borre o ignore no es que le resto importancia, pero o habia nada uqe decir o estoy de acuerdo. aca te quiero marcar cosas que en mi parecer son falsa o simplemetne erroneas.

Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Pero esto se esta transformando en algo que no deberia ser.
Pasamos de ser un foro de gente inteligente y con ideales a ser una especie de prensa amarillista queriendo llamar la atencion de los demas y cambiar sus ideas a la fuerza.
esto es JUSTAMENTE un lugar para dara conocer tu opinion y si estas convencido de tu verdad, lo logico seria cambiar la opinion de los demas.
amarillismo seria solo tirar titulares y no contenido, y por masuqe hay varios que hacen eso, muchos tiran contenido y ni se gastan en los titulares... ojo con generalizar.



Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Por ejemplo, todo el pais esta conmocionado por la inflacion... pero la inflacion que tenemos es producto del crecimiento economico en gran parte, de las exportaciones y del consumismo.
Despues de la crisis nadie compraba nada entonces nunca iban a subir los precios.
Con el aumento del consumo y la escaces de algunos productos es logico que los precios no paren de subir.
tenes una equivocacion en el concepto de la inflacion. no viene por el aumento del consumos o la escasez de productos... o me vas a decir que faltan tomates y papa? es una cuestin de politica exportadora, de granero del mundo otra vez.
por ejemplo, en centro america un melon sale 50 centavos, importado aca sale 4 pesos.... una kilo de soja aca sale el mismo precio que el exportado. ESO ESTA MAL! SE HACE ACA Y PAGAMOS EL PRECIO DE AFUERA? ESO ESTA MAL!


Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Por otro lado, mas alla de que se hayan tocado los numeros del INDEC, creo que esta bien claro que los ultimos cinco anos la economia argentina esta creciendo a un paso considerable, teniendo en cuenta lo que vivimos en el 2001.
el pais estaba en un pozo muy profundo... lo unico que podia hacer era subir!
y el crecimiento esta dibujado. no crece tanto la economia en su totalidad, solo los numeros. que crezca la economia seria que aumente el trabajo (sin planes de asistencialismo) y que se reduzca la pobraza (y ene stos años solo aumento)
superavit fiscal y comercial solo significa que vendemos mas de lo que compramos, no que crezca la economia (obvio dependiendo la definicion que uses de economia, pero creo que explique la que uso yo)



Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Y si lo estuvo haciendo sin parar desde el ultimo gobierno, quien me garantiza que otro Carrio va a continuar haciendo crecer le economia o que Lavagna que vivia fuera de argentina cuando Duhalde lo fue a buscar nos va a llevar por buen camino... ???
si Lavagna vino y el hizo el primer paso para ayudar la economia... y estaba fuera del pais.... como podes decir que no podria hacer lo mismo? No lo quiero a Lavagna presidnete, NI AHI. pero vos estas hablando de un "mas vale malo conocido que bueno por conocer"... y asi algunos dirian la idiotez de pensar que para que temino la dictadura...


Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Le cuestionan tanto a Cristina Fernandez que no hable con la prensa ?

Miren a Mendez que bien que le fue con lo bien que se llevaba con la prensa, jugaba al tenis con Bush, corria en TC, paseaba con su Ferrari... alguien cuestionaba todo eso ?

Estamos llenos de periodismo basura que nos quiere vender cualquier cosa y yo no veo nada de malo en que un politico quiera quitarle algo de poder a la prensa basura y prefiero que dejen de hablar y prometer cosas y realmente ver resultados.
un presidente... y creo que tambien un candidato a presidente... TIENE que hablar con la prensa y los medios porque es la unica manera de que "hable" con todo el pueblo. si no le habla a los medios, como me entero yo que dice? si las pancartas solo decian "se que hacer"... pero no decia QUE ERA ESO QUE HAY QUE HACER!!!!!!?!!!!
aparte... te aclaro... los medios estan censurados. no es amarillismo, no es sensacionalismo. es haberlo escuchado de un profesor que trabaja en un canal donde le dijeron "eso no sale porque K lo dice" o similar...
hay periodismo basura, hay otro serio... pero si no dejas a TODOS expresarse por igual, estas cortando la LIBERTAD DE EXPRESION Y DE PRENSA.



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Alguien cuestionaba las operaciones de las bolsas de Alfonsin o las miles de cosas que se hizo Mendez durante su mandato ? Y ahora salen a pegarle a Cristina Fernandez porque se pone botox o se preocupa por su imagen...
si, muchos lo cuestionaban. pero vos no lo escuchaste o te olvidaste.
y tambien vi criticas a Lula y a otros presidentes... solo es cuestion de escuchar y leer.


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Para terminar quiero decir que como tantos aca hablamos de DEMOCRACIA en mayusculas y del gran valor que tiene esta palabra... creo que muchos deberian estudiar un poco mas todo su sentido...

Porque Democracia no es solamente tener la posibilidad de elegir... sino tambien aceptar lo que la mayoria elige y apoyar esa eleccion... no desear que el proximo gobernante se hunda y con el nos vayamos todos a la mierda, porque los politicos no se hunden, les aseguro que si hay una crisis los Kirchner no se van a hundir en la miseria y nosotros si podemos hacerlo...

Es muy poco democratico hablar de democracia y despues desearle lo peor al que gano porque no es quien hemos elegido...
PARA NADA! DEMOCRACIA NO ES ACEPTAR UN CARAJO!
DEMOCRACIA ES QUE EL PUEBLO GOBIERNE, Y PARA ESO MI VOTO TIENE QUE VALER! EL MIO Y EL DE TODOS!

desear que el gobierno se hunda es arte de la democracia.... ES ESTUPIDO TAMBIEN! (por lo que vos mismo decis) pero si es democracia y uno tiene todo el derecho de desearle eso al gobierno.


Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Sobre el comentario de Isidoro y muchos mas sobre la Monarquia Kirchner...

Recuerdan cuando Carlitos cambio la constitucion para ser reelecto ???

Yo no recuerdo que nadie haya salido a la calle y protestado porque estaba cometiendo un acto de tirania y queria perpetuarse en el poder indefinidamente... eso no fue mas monarquia que la K ???

Pero seguramente muchos lo votaron porque tenian que seguir pagando cuotas en dolares y tenian que asegurarse de que se mantenga el 1 a 1... para poder pagar el coche, la casa, comprarse chiches importados del primer mundo...
Y demas detalles como irse de vacaciones a Miami, Disney, Europa, etc etc etc
es verdad que no hubo un cacerolazo para evitar la reeleccion constitucional.
pero por si no sabes sobre el pacto de olivos... ahi Menen y Alfonsin acordaron una cosa muy simple: del plan presentado por Menem donde queria le reeleccion entre otro tanto de cosas, la oposicion podia cambair todo lo que quisiera para asegurar su aprobacion mientras dejaran lo de la reeleccion. o sea: a menem le chupo un huevo que pasaba con la constitucion, mientras lo dejaran ser reelecto. y la oposicion se lo permitio.
si el oficilismo y la oposicion se ponen de acuerdo... cuanta gente va a salri a la calle a quejarse? el porcentaje es minimo.

la diferencia con la monarKia es que entre ellos dos, manteniendo su control sobre los medios y el pais corrupto, podria ser presidentes indefinidamente (bueno, la verdad no se cual es el limite para una persona serla, solo se que no puede ser mas de dos veces seguidas... pero despues puede volver, no?)
entre ellos dos pueden alternarse y seguir ahi sentados.



Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Alguien hablaba de la Monarquia en ese momento ??? Carlitos tuvo que modificar la constitucion.

En cambio ahora esta mujer se gano los votos en su provincia, fue diputada, luego senadora, luego senadora por Bs As y se fue armando su camino, si es verdad que le fue favorable ser la esposa del presidente, pero no tuvo que cambiar la constitucion y llego al poder con votos de los argentinos...
esta estuvo siempre un paso atras de su marido. es una presidenta que nunca dirijio ni una municipalidad.
K al menos fue gobernador, ella fue senadora diputada legisladora... pero ninguno de esos puestos te prepara para GOBERNAR! asi que decime... quien te crees que va a llevar las riedas?

por si no te diste cuenta esto es un:"Cristina al gobierno, Kirchner al poder"






bueno, eso es todo. no queria dejar eso asi sin mi opinion.
Saludos. Abrazos.


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