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Viejo bortek dijo: 24.10.07
Es muy coherente tu punto isidoro, pero que alternativa planteás? Yo la verdad que desconozco un método para que los dirigentes sindicales no afanen, y sinceramente odio a los sindicalistas porque son unos mafiosos, pero creo que estatizar las empresas es un paso adelante ya que por mas que afanen los sindicalistas gran parte de la guita va al estado, cosa que ahora no pasa excepto por los impuestos. De ahi a que el estado la redistribuya es otra discusión.

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Viejo Isidoro_Cañones dijo: 24.10.07
Es que es falaz que el dinero vaya al Estado, las empresas públicas jamás dieron un centavo de ganancia debido a las transas entre los proveedores y los sindicatos que las manejaron. Por ejemplo, YPF era la única petrolera en el mundo que daba pérdida.

No quiero otro foco de corrupción, creo que ya hay bastantes...
Viejo bortek dijo: 24.10.07
Estoy de acuerdo con vos pa, pero la verdad es que no veo una medida mejor para evitar la fuga de capitales. Y yo creo que la ganancia del estado es real, obviamente se deben afanar el 70%, pero por lo menos el estado saca algo y deja de alimentar a los mounstros internacionales.
Obviamente te planteo esto porque no se me ocurre nada mejor, no como solución definitiva a una problemática. Si tenés una mejor solución bienvenida sea, y no estoy siendo sarcástico.
Viejo Mr. Kapital dijo: 24.10.07
Originalmente publicado por bortek Ver mensaje
Es muy coherente tu punto isidoro, pero que alternativa planteás? Yo la verdad que desconozco un método para que los dirigentes sindicales no afanen, y sinceramente odio a los sindicalistas porque son unos mafiosos, pero creo que estatizar las empresas es un paso adelante ya que por mas que afanen los sindicalistas gran parte de la guita va al estado, cosa que ahora no pasa excepto por los impuestos. De ahi a que el estado la redistribuya es otra discusión.
Te parece que estatizando los servicios publicos es una buena medida?? Por decadas los servicios publicos estatales fueron fuente de corrupcion ilimitada entre empleados publicos y sindicalistas, ademas, quien te dice que van a ser honestos??

La privatización de los servicios publicos demostró a lo largo del mundo que era la mejor manera de administrarlos, como sucedio en Chile, EEUU, Gran Bretaña, Australia, etc.
Viejo bortek dijo: 24.10.07
Yo no dije que vayan a ser honestos, de hecho si lees con atención dije que van a ser corruptos.
Y me parece que la privatización de los servicios públicos, al menos en Argentina, tampoco funciona muy bien que digamos. Hay corrupción, sobreprecios, y las empresas viven pidiendo subsidios que se afanan, y lo peor es que si reclamás te dicen ''no tenemos suficientes subsidios'' así que mas guita del estado, si es que la pone el estado. Si no nos quedamos con los transportes, el agua, la luz, el gas, las cloacas, etc como andan ahora.
Igual yo no estaba hablando únicamente de los servicios, hablo de las empresas en cualquier rubro. Obviamente desarrollando un plan previsivo para ver en que empresa se invierte, no invertir en todas porque si no se genera déficit y pasa lo que le pasó a Perón.
Viejo Santiago_2 dijo: 24.10.07
Yo creo que Pino Solanas es un psicopata y al pobre le faltan mas calles que a Venecia. Esto no es una pelicula, mueren miles de personas por año y no propone nada.

Hay que acabar con el poder politico que esta relacionado con la policia y los delincuentes y para eso los barrios tienen que elegir el comisario que quieren. Es urgente hacer mas carceles, para que no vivan hacinados.Tambien hay que acelerar los juicios y poner mas personal judicial.

Y aquel que tenga mas poder tiene que tener mas responsabilidades y punto.

Sinceramente la izquierda en este pais no me genera ninguna confianza en temas de seguridad. Jueces de la camada de Zaffaroni que dejan todos los dias a violadores en la calle, o los sueltan 24 hs por el dia del cumpleaños(y ese día volvieron a matar y a violar) o porque le falleció un pariente lejano.

El que quiera votar a alguien como Pino Solanas que lo piense muy bien.
Soy de las personas que piensan que todos los extremos son malos y creo que Pino Solanas es un extremo.
Viejo Hooba dijo: 24.10.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
La privatización de los servicios publicos demostró a lo largo del mundo que era la mejor manera de administrarlos, como sucedio en Chile, EEUU, Gran Bretaña, Australia, etc.
¿Pero sucedió en Argentina? Yo no voy a dar ejemplos a nivel nacional, sino me voy a limitar a decir que la empresa Aguas Provinciales de Santa Fe era administrada por una empresa francesa, y le tuvieron que quitar la consecion por malos servicios e incumplimientos con las obras e inversiones previstas. Ahora la administra el estado. Otro ejemplo es la Empresa Provincial de Energia [EPE], de la cual el 40% de las inversiones son de origen privado, y que no se realizan desde hace algunos años. El estado las está supliendo en este momento.
Viejo bortek dijo: 24.10.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Yo creo que Pino Solanas es un psicopata y al pobre le faltan mas calles que a Venecia. Esto no es una pelicula, mueren miles de personas por año y no propone nada.

Hay que acabar con el poder politico que esta relacionado con la policia y los delincuentes y para eso los barrios tienen que elegir el comisario que quieren. Es urgente hacer mas carceles, para que no vivan hacinados.Tambien hay que acelerar los juicios y poner mas personal judicial.

Y aquel que tenga mas poder tiene que tener mas responsabilidades y punto.

Sinceramente la izquierda en este pais no me genera ninguna confianza en temas de seguridad. Jueces de la camada de Zaffaroni que dejan todos los dias a violadores en la calle, o los sueltan 24 hs por el dia del cumpleaños(y ese día volvieron a matar y a violar) o porque le falleció un pariente lejano.

El que quiera votar a alguien como Pino Solanas que lo piense muy bien.
Soy de las personas que piensan que todos los extremos son malos y creo que Pino Solanas es un extremo.
Yo estoy de acuerdo con vos en que la justicia no sirve para nada, pero creo que para evitar la delincuencia hay que prevenirla, y las propuestas de pino cubren eso a mi punto de vista, con inclusion social, trabajo, educación, etc. Ahora, esto tiene que ir acompañado por medidas como las que mencionas vos y que no se mencionan en las propuestas de Proyecto Sur, pero la verdad que prefiero votar a alguien que tome medidas unicamente preventivas a largo plazo que a alguien que solamente pida mano dura, como si por castigar mas a los pobres elimine la delincuencia.
Quiero que se entienda esto, mientras haya pobreza, marginacion, falta de educacion, vivienda, vestimenta, trabajo y alimento, la delincuencia va a existir. ¿Porque? Porque la gente necesita subsistir. ¿cual es la unica forma que tiene o que conoce? robando.
Viejo Santiago_2 dijo: 24.10.07
Originalmente publicado por bortek Ver mensaje
Yo estoy de acuerdo con vos en que la justicia no sirve para nada, pero creo que para evitar la delincuencia hay que prevenirla, y las propuestas de pino cubren eso a mi punto de vista, con inclusion social, trabajo, educación, etc. Ahora, esto tiene que ir acompañado por medidas como las que mencionas vos y que no se mencionan en las propuestas de Proyecto Sur, pero la verdad que prefiero votar a alguien que tome medidas unicamente preventivas a largo plazo que a alguien que solamente pida mano dura, como si por castigar mas a los pobres elimine la delincuencia.
Quiero que se entienda esto, mientras haya pobreza, marginacion, falta de educacion, vivienda, vestimenta, trabajo y alimento, la delincuencia va a existir. ¿Porque? Porque la gente necesita subsistir. ¿cual es la unica forma que tiene o que conoce? robando.

La mayoria de las familias cobran un subsidio y aunque es miserable les sirve para sobrevivir.
El que más sufre la delincuencia el es pobre NO EL RICO. La delincuencia trae el desempleo y la pobreza, tambien.
La mayoría de los robos violentos por no decir casi todos, se hacen para poder pagar la droga, NO LA COMIDA.

Aquel que no tome medidas para acabar con la delincuencia a corto plazo es un loco y complice de los asesinatos que vendran.

Acabar con la inseguridad significa acabar con los comisarios corruptos, con los politicos que se llenan de plata con la muerte de la gente trabajadora. Con las miles de mafias que hay en nuestro pais.

Ningun pais puede crecer cuando esta lleno de mafias y asesinos y que su trabajo es que reine lo mas parecido a la anarquia.
Viejo darox07 dijo: 24.10.07
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
¿Pero sucedió en Argentina? Yo no voy a dar ejemplos a nivel nacional, sino me voy a limitar a decir que la empresa Aguas Provinciales de Santa Fe era administrada por una empresa francesa, y le tuvieron que quitar la consecion por malos servicios e incumplimientos con las obras e inversiones previstas. Ahora la administra el estado. Otro ejemplo es la Empresa Provincial de Energia [EPE], de la cual el 40% de las inversiones son de origen privado, y que no se realizan desde hace algunos años. El estado las está supliendo en este momento.
Un caso idéntico sucedió cerca de donde yo vivo (partido de Escobar) por el incumplimiento de los servicios de una empresa de aguas y cloacas de origen español creo.

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