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Viejo javi pez dijo: 26.10.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Es verdad, en los paises donde los servicios están estatizados cuestan el triple de lo que valen los privatizados, y si, son caros...
En Francia cualquier atención médica que necesites el estado te la brinca GRATIS. Hay ejemplos Mr Kapital, no seas tan cerrado, yo te puedo admitir que hay empresas privatizadas que son mejores para el pueblo, y no solo para intereses personales, vos sos cerradito y te cuesta ver las cosas, o me vas a admitir algo alguna vez? Porque generalmente cuando no podes discutir más te vas por las ramas.

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Viejo Predicad0r dijo: 26.10.07
Originalmente publicado por BERRO Ver mensaje
En realidad lo que dice es "promover una reforma constitucional que plasme las bases de una nueva sociedad, con mecanismos de democracia directa, de participación popular y revocatoria de mandatos", no dice vigentes. Desde ya que es un disparate, pero si reforma la constitución como la constitución lo prevee, no es ilegal.
Sucede que a doña Rosa, como le gusta meter pùa en el barrio y entonces interpreta cualquiera en post de sus deseos...

Che, cual seria el disparate? Proponer una reforma constitucional? o la interpretacion de la doña?

Segun tengo entendido la cosntitucion porteña tiene mecanismos de revocatoria y en otros paises hay estados de EEUU que tienen estos mecanismos.

Saludos.

"En la modernidad, con el feliz retorno de la democracia, países como los EEUU y Francia comenzaron a incorporar en sus constituciones políticas el mecanismo de la revocatoria de mandato para destituir a los gobernantes electos que perdieran la confianza de sus electores. En la actualidad, este mecanismo democrático, de control político y sanción directa sobre los malos gobernantes, es practicado en algunos estados de los EEUU. Países como Perú, Ecuador, Colombia, Islandia y Venezuela tienen legislado este mecanismo. Recordemos que el Presidente Hugo Chávez de Venezuela fue sometido a este mecanismo de sanción política el 15 de agosto del año 2004." http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2007011515
Viejo Hanfkuchen dijo: 26.10.07
En varios países europeos para cada servicio (telefonía por poner solo un ejemplo) existen varias alternativas para optar y cada una con muy buen nivel de servicio, sí como en Argentina .
Con fuertes controles de las privatizadas y eliminar el monopolio sería más lindo filosofar .
Pino presidente , pero si al senado asi jode un poco .
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 26.10.07
Originalmente publicado por Predicad0r Ver mensaje
Sucede que a doña Rosa, como le gusta meter pùa en el barrio y entonces interpreta cualquiera en post de sus deseos...

Che, cual seria el disparate? Proponer una reforma constitucional? o la interpretacion de la doña?

Segun tengo entendido la cosntitucion porteña tiene mecanismos de revocatoria y en otros paises hay estados de EEUU que tienen estos mecanismos.

Saludos.

"En la modernidad, con el feliz retorno de la democracia, países como los EEUU y Francia comenzaron a incorporar en sus constituciones políticas el mecanismo de la revocatoria de mandato para destituir a los gobernantes electos que perdieran la confianza de sus electores. En la actualidad, este mecanismo democrático, de control político y sanción directa sobre los malos gobernantes, es practicado en algunos estados de los EEUU. Países como Perú, Ecuador, Colombia, Islandia y Venezuela tienen legislado este mecanismo. Recordemos que el Presidente Hugo Chávez de Venezuela fue sometido a este mecanismo de sanción política el 15 de agosto del año 2004." http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2007011515
Mas que la púa en el barro, el dedo en la llaga.

No es de progre andar proponiendo revocatoria de mandatos constitucionales, planteo mas propio de golpistas que de presuntos soñadores utópicos –mucho menos que Doña Rosa te lo señale - pero no te enojes conmigo, sino con el publicista de Pino que tuvo la mala idea de batir la posta en su página web.

En este punto, el tema de la nacionalización de los recursos es lo de menos…

Offtopic, la culpa es toda tuya. Cuando estaba doñarosarizado, solo leía Hola, escuchaba a Laje y me quejaba con el taxista del precio de los tomates. Ahora, que estoy eduardoalivertizado, se me ocurre mirar la página de Pino y sacarle la faceta golpista

En cualquier momento me compro el morral, los anteojos Lennon y –con un par de consejos que te pediré- paso a ser todo un culturrito!

Me voy a mi trabajo de pequebú y la seguimos a la noche.
Viejo Burn dijo: 26.10.07
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Mas que la púa en el barro, el dedo en la llaga.

No es de progre andar proponiendo revocatoria de mandatos constitucionales, planteo mas propio de golpistas que de presuntos soñadores utópicos –mucho menos que Doña Rosa te lo señale - pero no te enojes conmigo, sino con el publicista de Pino que tuvo la mala idea de batir la posta en su página web.

En este punto, el tema de la nacionalización de los recursos es lo de menos…

Offtopic, la culpa es toda tuya. Cuando estaba doñarosarizado, solo leía Hola, escuchaba a Laje y me quejaba con el taxista del precio de los tomates. Ahora, que estoy eduardoalivertizado, se me ocurre mirar la página de Pino y sacarle la faceta golpista

En cualquier momento me compro el morral, los anteojos Lennon y –con un par de consejos que te pediré- paso a ser todo un culturrito!

Me voy a mi trabajo de pequebú y la seguimos a la noche.
Isidoro, si vas a seguir armando Muñecos de paja esto no tiene mucho sentido porque es lo mismo que hablar con una pared.... (Ademas de que estas haciendo el ridiculo)

http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man


La falacia del hombre de paja es una forma de la falacia conocida como argumentum ad logicam, consistente en rebatir un argumento que no se corresponde exactamente con el ofrecido por el interlocutor, aseverando luego que se ha rebatido a éste; toma su nombre de la analogía establecida por los retóricos entre el «combate» dialógico y un combate real, en el que luchar contra un muñeco de paja es sólo una pantomima.
Viejo Predicad0r dijo: 26.10.07
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Mas que la púa en el barro, el dedo en la llaga.

No es de progre andar proponiendo revocatoria de mandatos constitucionales, planteo mas propio de golpistas que de presuntos soñadores utópicos –mucho menos que Doña Rosa te lo señale - pero no te enojes conmigo, sino con el publicista de Pino que tuvo la mala idea de batir la posta en su página web.

En este punto, el tema de la nacionalización de los recursos es lo de menos…

Offtopic, la culpa es toda tuya. Cuando estaba doñarosarizado, solo leía Hola, escuchaba a Laje y me quejaba con el taxista del precio de los tomates. Ahora, que estoy eduardoalivertizado, se me ocurre mirar la página de Pino y sacarle la faceta golpista

En cualquier momento me compro el morral, los anteojos Lennon y –con un par de consejos que te pediré- paso a ser todo un culturrito!

Me voy a mi trabajo de pequebú y la seguimos a la noche.
No te pongas nervioso que no haces mas que mear fuera del tarro con todos los tiros que tiras al aire ...

Vos sacale la faceta golpista...Yo como soy un utopico voy a ver si puedo sacarte la faceta argumentativa

Saludos!
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 26.10.07
Originalmente publicado por Burn Ver mensaje
Isidoro, si vas a seguir armando Muñecos de paja esto no tiene mucho sentido porque es lo mismo que hablar con una pared.... (Ademas de que estas haciendo el ridiculo)

http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man


La falacia del hombre de paja es una forma de la falacia conocida como argumentum ad logicam, consistente en rebatir un argumento que no se corresponde exactamente con el ofrecido por el interlocutor, aseverando luego que se ha rebatido a éste; toma su nombre de la analogía establecida por los retóricos entre el «combate» dialógico y un combate real, en el que luchar contra un muñeco de paja es sólo una pantomima.
¿El ridículo consiste en desentonar con los votantes de Pino? ¿En afirmar que la propuesta de la reforma constitucional para revocar los mandatos es autoritaria a mas no poder? Si esa propuesta hubiera partido de algún candidato de derecha, de seguro lo estarían inmolando en la plaza pública.

No veo la falacia, he citado a la propia página del cinesta donde dice lo que piensa hacer. En todo caso, la culpa es del publicista que le armó la prensa, que cometió el error de decir TODO lo que piensa hacer.

Originalmente publicado por Predicad0r Ver mensaje
No te pongas nervioso que no haces mas que mear fuera del tarro con todos los tiros que tiras al aire ...

Vos sacale la faceta golpista...Yo como soy un utopico voy a ver si puedo sacarte la faceta argumentativa

Saludos!
Yo he tratado de sacarte alguna faceta argumentativa, pero ya perdí toda esperanza. No salís del estrábico discurso de barricada. Y bue...

Offtopic, te aseguro que ni Pino ni sus seguidores dan para poner nervioso a nadie

Editado por Isidoro_Cañones: 26.10.07 a las 11:34 Razón: DoblePost Unido
Viejo sebapzt dijo: 26.10.07
te parece autoritario revocar los mandatos de los politicos que no cumplan con lo que prometieron?, que traicionen la voluntad de la gente que les dio el voto?
para mi si un tipo dice "vamos a hacer la revolucion productiva", y despues hace todo lo contrario, merece como minimo la revocacion de su mandato...
los que defienden la gestion privada, y el capitalismo a ultranza... deberian pensar que harian si contratan a un tipo y este no cumple con lo que prometio?
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 26.10.07
Originalmente publicado por sebapzt Ver mensaje
te parece autoritario revocar los mandatos de los politicos que no cumplan con lo que prometieron?, que traicionen la voluntad de la gente que les dio el voto?
para mi si un tipo dice "vamos a hacer la revolucion productiva", y despues hace todo lo contrario, merece como minimo la revocacion de su mandato...
los que defienden la gestion privada, y el capitalismo a ultranza... deberian pensar que harian si contratan a un tipo y este no cumple con lo que prometio?
Argumentos mas o menos parecidos son los que justificaron a todos los dictadores para sacarse de encima a los diputados, senadores y clase política en general. Fijate en la web si encontrás el primer comunicado de la dictadura, en el que se consideraban caducos todos los mandatos....

Si hay controles adecuados y mecanismos de juicio político, no es necesario hacer un golpe de estado, ni explícito ni encubierto. En una república hay mecanismos institucionales que no pasan por derrocar a todos los los que no piensan como el que está en el poder.

Salvo que exista un gen autoritario por parte del candidato o quienes lo apoyan... pero eso es harina de otro costal
Viejo Predicad0r dijo: 26.10.07
Dijo Isidoro = "Yo he tratado de sacarte alguna faceta argumentativa, pero ya perdí toda esperanza. No salís del estrábico discurso de barricada. Y bue...

Offtopic, te aseguro que ni Pino ni sus seguidores dan para poner nervioso a nadie "


Y si...se confirma que te ponès nervioso y no solo que meas fuera del tarro con los tiros al aire...parece que tambien no lees:

"NOTA: no voto a Pino Solanas, en su pàgina encontrè lo siguiente"
Pino Solanas presidente!!

Saludos

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