745.495 temas | 5.025.005 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo CeLiNiTa dijo: 15.09.07
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Si uno argumenta los posts con expresiones de Grondona, de Carlos Acuña o del mismo Videla, las desestiman porque son unos fachos hijos de puta. Si se argumentan con expresiones de los mismos terroristas que participaron en los hechos de los 70 y que conocen los hechos mejor que nadie, las desestiman porque fueron unos traidores y trabajaban para la CIA. Tendremos que escuchar la opinion de Nazarena Velez o de Rocio Marengo para que tengan validez?. Por supuesto siempre y cuando no los condene. La verdad es que la gata Flora al lado de la izquierda argentina, es un personaje insignificante.

A lo mejor la sentencia de la Camara Federal que en 1985 juzgo a la junta militar tenga validez. El fallo, entre otras cosas, determino:

"En consideracion a los multiples antecedentes acopiados en este proceso y a las caracteristicas que asumio el terrorismo en la Republica Argentina, cabe concluir que, dentro de los criterios de clasificacion expuestos, el fenomeno se correspondio con el concepto de guerra revolucionaria [...]algunos de los hechos de esa guerra interna habrian justificado la aplicacion de la pena de muerte contemplada en el Codigo de Justicia Militar[...]no hay entonces delincuentes politicos, sino enemigos de guerra, pues ambas partes son belicamente iguales[...]como se desprende de lo hasta aqui expresado, debemos admitir que en nuestro pais si hubo una guerra interna, iniciada por la organizaciones terroristas contra las instituciones de su propio Estado".


Por supuesto que las mismas personas que apoyaron la condena de la junta militar, ya que iban en cana, apoyaron la sentencia de la Camara Federal expuesta mas arriba, en donde queda mas que claro que se trato de una guerra. Entre los que apoyaron esa condena esta la abuela nunca comprobada, Estela Carlotto, quien tiempo despues dijo "Aca no hubo una guerra, hubo un terrorismo de Estado....". demostrando lo que dije al principio: la gata Flora es un poroto al lado de la izquierda argentina.

Ademas han invertido ya 8 paginas de este thread tratando de demostrar que jod43 esta a favor de las desapariciones y las torturas cuando aun no he dicho una sola palabra al respecto, suponiendo con sus tipicos prejuicios que porque estoy en contra del terrorismo debo apoyar los crimenes cometidos por la dictadura. Desafio a cualquiera de los que me ataca a encontrar un solo parrafo de mis escritos en el cual haya apoyado esos crimenes. No pierdan tiempo, no lo van a encontrar. Su resentimiento los ciega y deben recurrir al insulto cuando las pruebas en contra de su pensamiento son irrefutables.


Saludos.
Lo dije en las discuciones sobre aborto y lo vuelvo a decir acá. Un hecho NO ES CIERTO por que alguien lo diga. TODOS tenemos nuestras subjetividades, y mas allá de ser un juez o lo que sea, somos subjetivos ante todo. Entonces, venga videla o venga un montonero y me diga x cosa, no va a ser cierta! Le diria a todos ellos que me digan por qué dicen lo que dicen. Yo digo que no es una guerra por que iban contra cualquiera, y no contra sus llamados "terroristas"

Ademas, panfletos firmados por "montoneros"..... Los puedo hacer yo, o vos, o cualquiera... No tiene pq haberlos hecho montoneros...

EN cuanto a la guerra contra irak.... vos fijate, que fue a hacer EE UU? A liberar al pueblo iraki?? O a llevarse el petroleo?? Ves, fue a "liberar al pueblo" y terminó matandolo. Lo mismo pasó aca. Y así como EE UU tiene intereses que NO SON ni remotamente el bienestar irakí, acá paso lo mismo...

Originalmente publicado por mago07 Ver mensaje
sigo sin entender a la gente ignorante como paula-555, habla sin fundamentos, y por culpa de ella y de otros en este thread, esta asi el pais: ignorantes, vagos, se hacen los idealistas...ojala venga un buen gobierno y que termine con los "jovenes idealistas", montoneros, todo.
pobre flaca, no sabe lo que dice...

Jod43, sos un maestro, sos un hombre con fundamentos.
Te felicito por todo lo que decis. La verdad, un groso.
Un saludo para vos.

encima la paula habla de genocidio, jaja. Ni sabe lo que es. Sabe porque lo dicen las "abuelitas" de plaza mayo, como las odio...

Estos usuarios son los mismos que pelean que se hacen otras cuentas para tener mas "apoyo"??

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Viejo Santiago_2 dijo: 15.09.07
Originalmente publicado por donelectron Ver mensaje
Justamente Martinez de Hoz está procesado por la desaparición de empresarios. Para qué los secuestraron? Porque necesitaban imponer el modelo económico de Martinez de Hoz, y no quedaba otra que eliminar a sindicalistas y empresarios contrarios al neoliberalismo. Cuando terminaron "la guerra contra la subversión", empezó "la guerra contra la subversión económica".

Después amplio si querés. Ahora me tengo que ir a comer con mi viejo.

Salu2

Si puede ser me gustaria saber mas sobre el tema.

Un saludo

Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
Los que sufrieron la represión fueron estudiantes secundarios, terciarios y universitarios, y no arrancó en el 76. En octubre del 75 la custodia del rector de la UNS (Bahía Blanca) mató a un estudiante dentro de la universidad.
Nunca dije que arrancara en el 76 . Los estudiantes universitarios tambien colaboraban con los terroristas. Algunos estudiantes secundarios tambien......
Te acabo de poner la declaracion de una de ellas.........no la leiste?


Y si te digo que habían infiltrado las organizaciones populares, es obvio que no iban a asesinar a sus agentes, fijate como Gorriarán Merlo, Firmenich o Galimberti, por ejemplo, no sufrieron ni un rasguño.
No sé que tiene que ver esto con lo que te dije yo.
De todas maneras tu teoria es que, los secuestros, los copamientos a comisarias a carceles, el impuesto revolucionario, el robo de armas y de explosivos, etc era todo hecho por infiltrados..........o sea.......los mismos infiltrados liberaban a los terroristas, mataban a sus generales y compañeros.
Los empresarios(que controlaban el pais, segun vos) mas importantes se hacian tambien secuestrar y matar jajajajaaj
O SEA UN DISPARATE TOTAL JAJAJA........LLAMAME SI QUERES INTOLERANTE (mucho no lo soy) pero tu teoria es un total disparate.
Si hubieran matado solo a civiles tu teoria podria tener algo de sentido.
Alfred Hitchcock es un pimpoyo al lado tuyo.




Ahora resulta que los culpables no son los asesinos sino los que los sumaron a la lucha política...
Los que los sumaron eran asesinos o colaboraban con estos.

Originalmente publicado por chauuuu Ver mensaje
EEEEEEEEEEEEEEEEEE BIEN DICHOOOOOOOOO VAMOOOOS CARAJOOOOOOO(?)

Vos y Celenita son la misma persona no???????

Editado por Santiago_2: 15.09.07 a las 22:05 Razón: DoblePost Unido
Viejo unkeno dijo: 15.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Si puede ser me gustaria saber mas sobre el tema.

Un saludo

Nunca dije que arrancara en el 76 . Los estudiantes universitarios tambien colaboraban con los terroristas. Algunos estudiantes secundarios tambien......
Te acabo de poner la declaracion de una de ellas.........no la leiste?

No sé que tiene que ver esto con lo que te dije yo.
De todas maneras tu teoria es que, los secuestros, los copamientos a comisarias a carceles, el impuesto revolucionario, el robo de armas y de explosivos, etc era todo hecho por infiltrados..........o sea.......los mismos infiltrados liberaban a los terroristas, mataban a sus generales y compañeros.
Los empresarios(que controlaban el pais, segun vos) mas importantes se hacian tambien secuestrar y matar jajajajaaj
O SEA UN DISPARATE TOTAL JAJAJA........LLAMAME SI QUERES INTOLERANTE (mucho no lo soy) pero tu teoria es un total disparate.
Si hubieran matado solo a civiles tu teoria podria tener algo de sentido.
Alfred Hitchcock es un pimpoyo al lado tuyo.

Los que los sumaron eran asesinos o colaboraban con estos.

Vos y Celenita son la misma persona no???????
Flaco, en las Ciencias Sociales no es todo blanco o negro. Se nota con sólo ver que citás que un estudiante dijo que había que llevar a la práctica la teoría y enseguida lo asociás con que es un asesino...

Te explico de vuelta, a ver si salís del capullo.
Los empresarios más importantes, en un país dependiente y disputado por los imperialismos como el nuestro, juegan el rol de organizarles los negocios a los distintos imperialismos, no son un sector independiente, y lo principal es que tienen contradicciones entre ellos. Por ejemplo, averiguá quien fue David Gravier, cómo murió, y que negocios hizo (por ejemplo la compra de Papel Prensa, la base del monopolio periodístico de Clarín y La Nación).

Si no seguí con tu teoría de que todos eran terroristas y asesinos, para mi no serías un intolerante, sino un nabo..

Saludos
Viejo paula-555 dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por mago07 Ver mensaje
sigo sin entender a la gente ignorante como paula-555, habla sin fundamentos, y por culpa de ella y de otros en este thread, esta asi el pais: ignorantes, vagos, se hacen los idealistas...ojala venga un buen gobierno y que termine con los "jovenes idealistas", montoneros, todo.
pobre flaca, no sabe lo que dice...

Jod43, sos un maestro, sos un hombre con fundamentos.
Te felicito por todo lo que decis. La verdad, un groso.
Un saludo para vos.

encima la paula habla de genocidio, jaja. Ni sabe lo que es. Sabe porque lo dicen las "abuelitas" de plaza mayo, como las odio...
"ojala venga un buen gobierno y termine con los jovenes idealistas","la paula habla de genocidio porq lo dicen las "abuelitas"como las odio"...quien sos Astiz?HDP!!!!!!!!paula-555
Viejo Santiago_2 dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
Flaco, en las Ciencias Sociales no es todo blanco o negro. Se nota con sólo ver que citás que un estudiante dijo que había que llevar a la práctica la teoría y enseguida lo asociás con que es un asesino...

Te explico de vuelta, a ver si salís del capullo.
Los empresarios más importantes, en un país dependiente y disputado por los imperialismos como el nuestro, juegan el rol de organizarles los negocios a los distintos imperialismos, no son un sector independiente, y lo principal es que tienen contradicciones entre ellos. Por ejemplo, averiguá quien fue David Gravier, cómo murió, y que negocios hizo (por ejemplo la compra de Papel Prensa, la base del monopolio periodístico de Clarín y La Nación).

Si no seguí con tu teoría de que todos eran terroristas y asesinos, para mi no serías un intolerante, sino un nabo..

Saludos

Encima tengo que aguantar que una cosa como vos me llame nabo??, un payaso CON ESA TEORIA?????? Sos un ridiculo flaco, aca se acabó la conversación.

Ya podes ir con esa........teoria a la Las abuelas de plaza de mayo que con gusto te la van a aceptar y difundir.

Segun vos los chorros de la calle son infiltrados de la oposicion que buscan desestabilizar el pais...... Hooooooowwwwww!!!!!

Originalmente publicado por paula-555 Ver mensaje
"ojala venga un buen gobierno y termine con los jovenes idealistas","la paula habla de genocidio porq lo dicen las "abuelitas"como las odio"...quien sos Astiz?HDP!!!!!!!!paula-555

Ni siquiera te preguntaste si hubo 4 sobrevivientes de verdad o no, en el tema del boleto estudiantil. Nada les hace ruido.......Les ponen las pruebas en la cara y ni asi.....


TVR, CANAL 13 Y EL CANAL DE LAS PELOTAS

Editado por Santiago_2: 16.09.07 a las 03:55 Razón: DoblePost Unido
Viejo paula-555 dijo: 16.09.07
textual de HEBE DE BONAFINI en informe de TVR:"NOSOTROS NO QUEREMOS VENGANZA,NO VAMOS A ENSUCIAR NUESTRAS MANOS CON SANGRE MATANDO A NINGUN MILITAR,(PARA NADA). VAMOS A LUCHAR PARA QUE VAYAN A LA CARCEL,LA PRISION PARA SIEMPRE,NOSOTROS DECIMOS:NI OLVIDO,NI PERDON,CIEN AÑOS DE PRISION!" textual de quien escribe(paula-555):NUNCA MAS!!!!!!!!!
Viejo CeLiNiTa dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Ni siquiera te preguntaste si hubo 4 sobrevivientes de verdad o no, en el tema del boleto estudiantil. Nada les hace ruido.......Les ponen las pruebas en la cara y ni asi.....


TVR, CANAL 13 Y EL CANAL DE LAS PELOTAS


Puede haber habido 4 sobrevivientes (no sé tus fuentes, ni las estudié), pero no te creas que los unicos que desaparecieron en la noche de los lápices fueron los 6 de la pelicula..........
Viejo paula-555 dijo: 16.09.07
"Podrán cortar todas las flores, pero no detendrán la primavera" ~ Pablo Neruda
hoy mas que nunca:NUNCA MAS!
Viejo Santiago_2 dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por paula-555 Ver mensaje
textual de HEBE DE BONAFINI en informe de TVR:"NOSOTROS NO QUEREMOS VENGANZA,NO VAMOS A ENSUCIAR NUESTRAS MANOS CON SANGRE MATANDO A NINGUN MILITAR,(PARA NADA). VAMOS A LUCHAR PARA QUE VAYAN A LA CARCEL,LA PRISION PARA SIEMPRE,NOSOTROS DECIMOS:NI OLVIDO,NI PERDON,CIEN AÑOS DE PRISION!" textual de quien escribe(paula-555):NUNCA MAS!!!!!!!!!

http://www.elmundo.es/2000/10/28/espana/28N0041.html



ESPAÑA
Sábado, 28 de octubre de 2000


LA VIOLENCIA TERRORISTA / LA POLEMICA
El Gobierno estudia si Bonafini hace apología del terrorismo


Las fundadoras del movimiento descalifican el apoyo de la presidenta de las Madres de Mayo al entorno etarra


ANA DEL BARRIO. JUAN I. IRIGARAY


MADRID/BUENOS AIRES.- El vicepresidente del Gobierno, Mariano Rajoy, afirmó ayer que el Ejecutivo va a estudiar qué medidas adoptar contra la presidenta de las Madres de Plaza de Mayo, Hebe de Bonafini, porque «lo que está haciendo es apología del terrorismo y una agresión injustificada al Estado español».

Por su parte, el fiscal general del Estado, Jesús Cardenal, se mostró «perplejo» mientras que el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Eduardo Fungairiño, manifestó que «la única explicación» de la página web es que «está formulada desde la más absoluta ignorancia».



La conexión entre HB y las Madres de Mayo también queda patente en Internet. Así, en varias páginas web de la izquierda abertzale se hace referencia y se elogian las opiniones de esta asociación argentina. En www.basque-red.net, tras una manifestación convocada el 28 de noviembre en favor de los presos de ETA, se alaba la carta de las Madres de la Plaza de Mayo a Senideak [asociación de familiares de presos] por ser «lúcidamente rotunda en su orientación política


AGUANTE TVR ARGENTINA unico pais en el mundo que en que se toma en serio las palabras de un terrorista.


Viejo paula-555 dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
http://www.elmundo.es/2000/10/28/espana/28N0041.html



ESPAÑA
Sábado, 28 de octubre de 2000


LA VIOLENCIA TERRORISTA / LA POLEMICA
El Gobierno estudia si Bonafini hace apología del terrorismo


Las fundadoras del movimiento descalifican el apoyo de la presidenta de las Madres de Mayo al entorno etarra


ANA DEL BARRIO. JUAN I. IRIGARAY


MADRID/BUENOS AIRES.- El vicepresidente del Gobierno, Mariano Rajoy, afirmó ayer que el Ejecutivo va a estudiar qué medidas adoptar contra la presidenta de las Madres de Plaza de Mayo, Hebe de Bonafini, porque «lo que está haciendo es apología del terrorismo y una agresión injustificada al Estado español».

Por su parte, el fiscal general del Estado, Jesús Cardenal, se mostró «perplejo» mientras que el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Eduardo Fungairiño, manifestó que «la única explicación» de la página web es que «está formulada desde la más absoluta ignorancia».



La conexión entre HB y las Madres de Mayo también queda patente en Internet. Así, en varias páginas web de la izquierda abertzale se hace referencia y se elogian las opiniones de esta asociación argentina. En www.basque-red.net, tras una manifestación convocada el 28 de noviembre en favor de los presos de ETA, se alaba la carta de las Madres de la Plaza de Mayo a Senideak [asociación de familiares de presos] por ser «lúcidamente rotunda en su orientación política


AGUANTE TVR ARGENTINA unico pais en el mundo que en que se toma en serio las palabras de un terrorista.

santiago:no estoy el 100% de acuerdo con TODO lo que opina HEBE sin embargo quize demostrar la realidad:ella no busca VENGANZA sino JUSTICIA y en ello la apoyo el 100%.saludos pau..ah y no es una terrorista es una madre a la que le robaron lo mas preciado que un ser humano tiene:sus HIJOS

Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
http://www.elmundo.es/2000/10/28/espana/28N0041.html



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El Gobierno estudia si Bonafini hace apología del terrorismo


Las fundadoras del movimiento descalifican el apoyo de la presidenta de las Madres de Mayo al entorno etarra


ANA DEL BARRIO. JUAN I. IRIGARAY


MADRID/BUENOS AIRES.- El vicepresidente del Gobierno, Mariano Rajoy, afirmó ayer que el Ejecutivo va a estudiar qué medidas adoptar contra la presidenta de las Madres de Plaza de Mayo, Hebe de Bonafini, porque «lo que está haciendo es apología del terrorismo y una agresión injustificada al Estado español».

Por su parte, el fiscal general del Estado, Jesús Cardenal, se mostró «perplejo» mientras que el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Eduardo Fungairiño, manifestó que «la única explicación» de la página web es que «está formulada desde la más absoluta ignorancia».



La conexión entre HB y las Madres de Mayo también queda patente en Internet. Así, en varias páginas web de la izquierda abertzale se hace referencia y se elogian las opiniones de esta asociación argentina. En www.basque-red.net, tras una manifestación convocada el 28 de noviembre en favor de los presos de ETA, se alaba la carta de las Madres de la Plaza de Mayo a Senideak [asociación de familiares de presos] por ser «lúcidamente rotunda en su orientación política


AGUANTE TVR ARGENTINA unico pais en el mundo que en que se toma en serio las palabras de un terrorista.

solamente eso quize demostrar con lo que puse de HEBE,nada mas...
despues hay otras cuestiones en las que discrepo.pau

Editado por paula-555: 16.09.07 a las 05:04 Razón: DoblePost Unido

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