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Viejo nikoTRAGEDY dijo: 15.11.07
Los militares, obviamente.

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Viejo edocapo2000 dijo: 15.11.07
awwwrgazmz: no creas todo lo que te dicen... celenita y otros mienten... no fueron30000 desaparecidos,fueron 8000 (es cierto que es malo igual, pero si hablamos digamos la verdad)
los militares les chupaba si tenias el pelo corto o largo... ni que tuvieras sexo libre... es cierto, sensuron... y si educaban a los pobres, en buenos aires fue el gobierno en el que se construyeron mas escuelas incluyendo las villas...

yo creo que los militares se zarparon en muchos sentidos, y dejaron una mancha en la historia... pero tambien lograron algo que si no fuera por ellos seria un desastre... estar como en cuba, o en tantos paises africanos... no jusstifico para nada las muertes de los dos lados, tanto de guerrilleros como de militares, los guerrilleros debieron ser enjuiciados... pero esta historia es demasiado complicada como para explicarla en 20 renglones
Viejo edocapo2000 dijo: 15.11.07
no conoces ni a un militar, estoy seguro....

bueno porque no sacamos a los politicos y tenemos un pais sin politicos??? total son todos chatnas y tienen gran parte del presupuesto nacional!, tambien a la cana, tambien a los abogados! jaja por favor...
Viejo jod43 dijo: 15.11.07
En este mismo foro en:
http://www.elforro.com/politica-econ...-del-70-a.html

Tenes un thread que habla especificamente de lo acontecido aquellos años.
Tene en cuenta que al igual que en todos los demas temas del foro, vas a leer solo opiniones de personas que defienden sus ideas, algunos con argumentos, otros con prejuicios y muchos desde el desconocimiento.

Si queres saber que paso con una explicacion mas detallada, busca tu respuesta en libros de diferentes autores y diferentes ideologias. Podes leer el informe de la CONADEP, Nunca Mas, donde vas a encontrar los nombres de los 8000 y pico de desaparecidos, muchos sin apellido, muchos sin documento, y vas a encontrar muchos testimonios de personas que fueron secuestrados y/o torturados por la dictadura.
Por otro lado podes leer La Otra Parte de la Verdad de Nicolas Marques o La Mentira Oficial del mismo autor, libros que hacen un repaso de lo acontecido en aquellos años y cuentan los hechos con una optica totalmente opuesta a la historia oficial.

Leas lo que leas, nunca vas a conocer la verdad, porque permanece oculta en la memoria de sus protagonistas, quienes han contado solo la parte que les conviene y han modificado aquello que los compromete.

Saludos.
Viejo Arturitem dijo: 15.11.07
En estos temas es cierto que nadie tiene la verdad absoluta. Porque no se sabe la historia oficial.
Vi fotos viejas de mi papa, y tenia el pelo largo, y me contaba que el escuchaba lo que queria. Me contaba que en la musica, se censuraba en los recitales. Spinetta, cuando tocaba ciertos temas en algun recital, era censurado.
No se si fueron 100, 8.000 o 30.000. SON PERSONAS Y POR MAS QUE SEAN 100, ES UNA ABERRACION, no se pueden contar como si fueran caramelos, o objetos.
Ojo, antes del 76' habia subversion, que permitio que los militares llegaran al poder.
Los jovenes subversivos, ponian bombas en lugares publicos, y cuando llegaron los militares, se les fue la mano.
Soy fiel creyente de la teoria de los dos demonios. Un bando descontrolado, detenido por otro bando mas conservador, que cuando se afianzo, se descontrolo tambien. Es asi, el poder enseguece al hombre.
En tanto lo que dice ese hombre. No se realmente como es la situacion. Me parece injusto tal vez, que se les de 600.000 a las abuelas de plaza de mayo y se les de 15.000 a los heroes de las Islas Malvinas.
Lo que estaria bueno es que leas vos y saques tus propias conclusiones, de fuentes imparciales, porque cada uno cuenta su historia.
No creas lo que te dicen aca, es lo mas sano que podes hacer. Investiga y saca tus conclusiones.
Viejo Arturitem dijo: 15.11.07
Originalmente publicado por chauuuu Ver mensaje
Ok, entendi lo de la policia y los militares, pero, lo digo, por que hablas como si quisieses que hubiesen conflictos belicos entre nuestro pais con otro.
Y en fin, a esta altura se save lo que hicieron los militares en el 76 che. :/


Osea, ahora que lo pienso bien, hablas como si fueses hijo de militares.. turururu


CALLATE (?)
1- Lo de callate me lo tomo como una broma que espero que sea asi.
2- Porque pensas, que yo voy a querer que Argentina tenga conflictos en el mundo!, pero, por favor! si pasa eso quedamos devastados.
3- No todos los militares del 76 fueron malos, no se sabe eso, no conociste uno y no se puede generalizar. Hubo una camada de ignorantes, pero, tachar a una institucion por eso? Es como que diga : Conozco un par de bomberos que no pudo apagar un incendio. Por eso todos los bomberos son una manga de inservibles.
4- Lo que menos soy es hijo de militares. Se leer, se sacar conclusiones. Con ese criterio vos hablas como si fueras hijo de gente de izquierda.

Originalmente publicado por molex Ver mensaje
Tan poco contenido ...?
Estoy hablando lo que paso con la historia de las FF.AA en el siglo XX y en el caso que nos invaden es obvio que lo primero que harian los militares seria irse del pais , acordate que en las Malvinas agarraron a los pibes de 18 años que no entendian nada y los mandaron al matadero .....
Ni siquiera les dieron , lo que la gente les donaba ( cigarrillos , comida etc) los milicos son un asco que no sirvieron , ni sirven xa nada "productivo"
Lo que decis son puras deducciones. Conseguime una fuente fiable para demostrar que eran de 18 años nada mas los que fueron a malvinas. Lee libros, no manuales de quinto grado.

Editado por Arturitem: 15.11.07 a las 14:05 Razón: DoblePost Unido
Viejo Zé Pequeño dijo: 15.11.07
"No era dictadura, solo había más seguridad. SI hacías lo correcto, estabas bien".

¿No era dictadura? Claro porque ¿no fue un golpe de estado no?, ¿porque te dejaban hacer lo que querías y nadie te prohibía nada no? ¿porqué nadie desaparecía no? Ese chabón no sabe nada, habrá más seguridad y en la dictadura la habrá pasado bomba, pero había seguridad porque la gente estaba cagada por el terrorismo de Estado que hacían los militares, creo que no es tan complicado de entender.

¿Qué es hacer lo correcto? ¿Hacer lo que los milicos te digan qué es lo correcto? ¿Hacer lo correcto es hacer algo que te lo impongan? ¿Hacer lo correcto es no pensar diferente a los "ideales cristianos y occidentales?


Simplemente cualquiera.





EL CHORI
Viejo Santiago_2 dijo: 15.11.07
Originalmente publicado por CeLiNiTa Ver mensaje
Es facil: 1º: como esconder a 30.000 personas en un exilio trucho??? No te parece que sabriamos algo de ello? Que un par se vayan de "vacaciones" (como dice esta gente), todo bien....... pero 30.000?????????????????

2º) Eso de si hacias lo correcto es algo medio "raro". Qué es lo correcto? Los militares proponian una moral correcta católica, por ende por el hecho de ser de otra religion o ateo, no eras correcto.
Los militares creian que todos debian tener el pelo corto.
Los militares no querian sexo libre.
Los militares prohibieron muchos libros y mucha musica. Si tenias alguno de esos libros o uno de esos cds, eras subversivo.
Los militares NO QUERIAN que vayan a las villas a educar a los pobres.

Lo correcto, es relativo. No hay frase mas horrible que "los argentinos somos derechos y humanos". Para ellos lo correcto era no leer un libro, no pertenecer a ningun partido politico ni a ningun sindicato........ Para ellos lo correcto era torturar y matar a la gente que ELLOS sin ninguna prueba consideraban SUBVERSIVOS.

Si hubiesen tenido razon, y los subversivos eran malos, los hubiesen ENJUICIADO!
La ley del ojo por ojo, NO ES LEY. Por mas hdp que sea una persona, violador en serie, asesino en serie, vos NO LO PODES MATAR. Y mucho menos, sin un juicio justo, y mucho menos si sos el estado. El estado tiene que estar para dar el ejemplo. Y qué clase de ejemplo es el desapararecer, torturar, violar, robo de niños y de propiedades, etc..... toooooooooooodo por que ellos consideraban a estas personas POTENCIALMENTE PELIGROSAS por su PENSAMIENTO.

Cualquiera Celinita jajajaja


Los militares no querian sexo libre. jajajaja

Los militares prohibieron muchos libros y mucha musica. Si tenias alguno de esos libros o uno de esos cds, eras subversivo.(LO QUE MISMO QUE HACEN EN CUBA Y LO MISMO QUE HUBIERAN HECHO LOS MONTONEROS DE DERROTAR AL ESTADO ARGENTINO)

Los militares NO QUERIAN que vayan a las villas a educar a los pobres (ESTO YA DIRECTAMNETE ES UN TONTERIA)

Deja de mentir Celinita!!!!!!
Viejo boyaton dijo: 15.11.07
Originalmente publicado por awwwrgazmz ♥ Ver mensaje
De la dictadura.
Es así.

A mi un remisero Ex-Militar de la dictadura, la defendió con argumentos.
Onda: "Los desaparecido están cobran el exilio" o "No era dictadura, solo había más seguridad. SI hacías lo correcto, estabas bien".

Otros, que se oponen.

Quién tiene razón y quién no?
Porque me lo pintan de diferentes colores....
Lamento tu incapacidad teorica de darte cuenta que la dictadura no fue otra cosa que una contraofensiva que se dio debido a un ascenso revolucionario de distintos sectores obreros y populares. Es una cuestion de mirar criticamente la historia y darse cuenta de los intereses de una clase social por sobre los de otra. La dictadura no fue una "guerra" como dicen los milicos, fue un genocidio de clase. hoy en el gobierno "de los derechos humanos" el 95% de los represores sigue impune, solo se juzgaron un par de personajes por su incidencia mediatica (3 condenados en 4 años) y esto se debio solo a las presiones que siente el gobierno. ademas, 9.000 policias que fueron entrenados para "eliminar la subversion" hoy siguen en funcion en las filas de la bonaerense, esto explica en gran parte la desaparicion del compañero julio lopez. La proxima vez que te subas a un taxi con un fachista de tal calaña, te recomendaria lo denuncies a las organizaciones sociales y politicas, ningun milico responsable de haber asesinado a 30.000 personas debe estar suelto.. juicio y castigo para todos los culpables..
Viejo dr.evil dijo: 15.11.07
claro celinita, esta bien que los militares censuren, total en cuba hacen lo mismo...
deberiamos buscar un pais donde los santiagos sean obligados a callarse asi podemos censurarte sin problemas santucho...

por que siempre usas a cuba como justificativo? si los millicos de mierda censuraban cosas como manuelita o la reina batata, esta mal, pase lo que pase en cuba.

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