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Viejo Lucian0 dijo: 22.09.07
Años 70: REVOLUCIÓN PUNK!!!!!!!!!!!!!!!

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Viejo edocapo2000 dijo: 23.09.07
Por lo que te puedo decir es que mis viejos fueron a cuba y habia gente que estaba a favor de castro y mucha gente que estaba en contra (me contaban que habia gente que hasta se le sponia a llorar enfrente de ellos)... eso de que los cubanos estan a favor de castro es un verso marca cañon
Viejo Santiago_2 dijo: 23.09.07
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Por lo que te puedo decir es que mis viejos fueron a cuba y habia gente que estaba a favor de castro y mucha gente que estaba en contra (me contaban que habia gente que hasta se le sponia a llorar enfrente de ellos)... eso de que los cubanos estan a favor de castro es un verso marca cañon
Y hace mucho tiempo seguro que lo querian.......pero vieron que cada vez estaban peor y el tipo no se iba, no se iba, no se iba...............
Viejo eddiewillers dijo: 23.09.07
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Por lo que te puedo decir es que mis viejos fueron a cuba y habia gente que estaba a favor de castro y mucha gente que estaba en contra (me contaban que habia gente que hasta se le sponia a llorar enfrente de ellos)... eso de que los cubanos estan a favor de castro es un verso marca cañon
mi viejo también fue a cuba y me contó q en público la gente decía que amaban a fidel con una sonrisa de recepcionista, pero en privado le contaron q no aguantaban más, que en la television, radio, todos los dias sus discursos de horas multiples, los militares son los unicos q pueden moverse a más de 100km de su domicilio legal, no pueden ir a la playa si no quieren ser apaleados por los milicos. En cuba hay dos monedas, una q usan los turistas y la nomenclatura (aristocracia del partido) que vale en paridad con el dollar americano (ahí va su antiimperialismo), y otra moneda que usa el 90% de la población que vale bastante menos que el escaso papel higiénico de la isla. La única forma para un cubano normal de acceder a la moneda buena es acceder a un turista, pero el contacto entre estos y la gente sin los papeles apropiados es ilegal y resulta en más palos. Si tenés la desgracia de haber nacido con la tez demasiado oscura para el gusto del partido comunista, es directamente imposible ya q los militares te apelean directamente al salir de tu casa.
Pero eso si, tenés todo el derecho de ir hambriento a estudiar medicina, y cuando no se corta la luz, es la mejor del mundo.
Viejo Santiago_2 dijo: 23.09.07
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mi viejo también fue a cuba y me contó q en público la gente decía que amaban a fidel con una sonrisa de recepcionista, pero en privado le contaron q no aguantaban más, que en la television, radio, todos los dias sus discursos de horas multiples, los militares son los unicos q pueden moverse a más de 100km de su domicilio legal, no pueden ir a la playa si no quieren ser apaleados por los milicos. En cuba hay dos monedas, una q usan los turistas y la nomenclatura (aristocracia del partido) que vale en paridad con el dollar americano (ahí va su antiimperialismo), y otra moneda que usa el 90% de la población que vale bastante menos que el escaso papel higiénico de la isla. La única forma para un cubano normal de acceder a la moneda buena es acceder a un turista, pero el contacto entre estos y la gente sin los papeles apropiados es ilegal y resulta en más palos. Si tenés la desgracia de haber nacido con la tez demasiado oscura para el gusto del partido comunista, es directamente imposible ya q los militares te apelean directamente al salir de tu casa.
Pero eso si, tenés todo el derecho de ir hambriento a estudiar medicina, y cuando no se corta la luz, es la mejor del mundo.

Que terrible.........
Viejo jod43 dijo: 23.09.07
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mi viejo también fue a cuba y me contó q en público la gente decía que amaban a fidel con una sonrisa de recepcionista, pero en privado le contaron q no aguantaban más, que en la television, radio, todos los dias sus discursos de horas multiples, los militares son los unicos q pueden moverse a más de 100km de su domicilio legal, no pueden ir a la playa si no quieren ser apaleados por los milicos. En cuba hay dos monedas, una q usan los turistas y la nomenclatura (aristocracia del partido) que vale en paridad con el dollar americano (ahí va su antiimperialismo), y otra moneda que usa el 90% de la población que vale bastante menos que el escaso papel higiénico de la isla. La única forma para un cubano normal de acceder a la moneda buena es acceder a un turista, pero el contacto entre estos y la gente sin los papeles apropiados es ilegal y resulta en más palos. Si tenés la desgracia de haber nacido con la tez demasiado oscura para el gusto del partido comunista, es directamente imposible ya q los militares te apelean directamente al salir de tu casa.
Pero eso si, tenés todo el derecho de ir hambriento a estudiar medicina, y cuando no se corta la luz, es la mejor del mundo.
Las bandas de soretes de los 70, pretendian imponer un modelo como el cubano, donde ellos mismos cumplirian el rol de Fidel y el sequito que lo acompaña, gozando de los beneficios que gozan los que estan en el poder. Por culpa de los militares asesinos y torturadores, los soretes fracasaron en su proyecto y rajaron con la cola entre las patas. Por supuesto que no fueron a Cuba, pais de mierda si los hay. Todos se fueron a esos paises capitalistas que decian aborrecer, y hoy gozan de la guita que obtuvieron con los secuestros extorsivos, robos a bancos y financieras. El modelo cubano estaba muy lindo si ganaban la guerra que ellos mismos desataron contra la sociedad. Como la perdieron, rajaron a paises capitalistas donde la gente no se juega la vida en una balsa para escapar del tirano de turno.
Pese a ello, algunos los idolatran como si hubieran sido heroes, cuando en realidad fueron solo las sobras, los desechos de esta sociedad.
Viejo donelectron dijo: 23.09.07
No se fueron a Cuba porque Fidel les cagó la guita.

Vuelvo a sostener: ningún sistema se mantiene sin legitimidad social.
Viejo GMG dijo: 24.09.07
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Las bandas de soretes de los 70, pretendian imponer un modelo como el cubano, donde ellos mismos cumplirian el rol de Fidel y el sequito que lo acompaña, gozando de los beneficios que gozan los que estan en el poder. Por culpa de los militares asesinos y torturadores, los soretes fracasaron en su proyecto y rajaron con la cola entre las patas. Por supuesto que no fueron a Cuba, pais de mierda si los hay. Todos se fueron a esos paises capitalistas que decian aborrecer, y hoy gozan de la guita que obtuvieron con los secuestros extorsivos, robos a bancos y financieras. El modelo cubano estaba muy lindo si ganaban la guerra que ellos mismos desataron contra la sociedad. Como la perdieron, rajaron a paises capitalistas donde la gente no se juega la vida en una balsa para escapar del tirano de turno.
Pese a ello, algunos los idolatran como si hubieran sido heroes, cuando en realidad fueron solo las sobras, los desechos de esta sociedad.
Che quien le dio el derecho a este tipo de injuriar como lo hace??? En este mensaje se le nota lo resentido de todo reaccionario pero lo peor es que insulta y mete en la misma bolsa a todos los desaparecidos, torturados, exiliados politicos, etc.

Que se baje un poco del tren!!

Es muy hipocrita decir que las personas que escaparon al terrorismo de estado se tendrian que haber ido a Cuba... por ejemplo, si yo hubiera vivido en esa época y hubira tenido la oportunidad de escapar (o sea, siguiendo la "logica" de este tipo, si hubiera robado un banco o secuestrado a alguien )no habria ido a Cuba porque ahi tambien correria peligro mi vida, ya que me opongo a la dictadura burocratica castrista... en qué clase de sorete entro yo???

Afloja un poco, deja tu resentimiento de lado y debati coherentemente!
Viejo Pin dijo: 24.09.07
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mi viejo también fue a cuba y me contó q en público la gente decía que amaban a fidel con una sonrisa de recepcionista, pero en privado le contaron q no aguantaban más, que en la television, radio, todos los dias sus discursos de horas multiples, los militares son los unicos q pueden moverse a más de 100km de su domicilio legal, no pueden ir a la playa si no quieren ser apaleados por los milicos. En cuba hay dos monedas, una q usan los turistas y la nomenclatura (aristocracia del partido) que vale en paridad con el dollar americano (ahí va su antiimperialismo), y otra moneda que usa el 90% de la población que vale bastante menos que el escaso papel higiénico de la isla. La única forma para un cubano normal de acceder a la moneda buena es acceder a un turista, pero el contacto entre estos y la gente sin los papeles apropiados es ilegal y resulta en más palos. Si tenés la desgracia de haber nacido con la tez demasiado oscura para el gusto del partido comunista, es directamente imposible ya q los militares te apelean directamente al salir de tu casa.
Pero eso si, tenés todo el derecho de ir hambriento a estudiar medicina, y cuando no se corta la luz, es la mejor del mundo.
Se nos va un poco de tema, pero bueno...
Me llevé de Cuba exactamente esa misma impresión (y ya sabés que no soy ninguna defensora del capitalismo a ultranza) salvo por:
- no son "palos" (a menos que hablaras en sentido figurado), muchas veces son multas por ejemplo, que en sueldos bajísimos, perjudican bastante.
- la moneda turística, no equivale a un u$d sino casi a un euro.
- no hay discriminación por color, de hecho, ese fue uno de los grandes logros de la revolución, la mayor parte de los cubanos son bastante morenos, incluidos los policías y militares.

Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Las bandas de soretes de los 70, pretendian imponer un modelo como el cubano, donde ellos mismos cumplirian el rol de Fidel y el sequito que lo acompaña, gozando de los beneficios que gozan los que estan en el poder. Por culpa de los militares asesinos y torturadores, los soretes fracasaron en su proyecto y rajaron con la cola entre las patas. Por supuesto que no fueron a Cuba, pais de mierda si los hay. Todos se fueron a esos paises capitalistas que decian aborrecer, y hoy gozan de la guita que obtuvieron con los secuestros extorsivos, robos a bancos y financieras. El modelo cubano estaba muy lindo si ganaban la guerra que ellos mismos desataron contra la sociedad. Como la perdieron, rajaron a paises capitalistas donde la gente no se juega la vida en una balsa para escapar del tirano de turno.
Pese a ello, algunos los idolatran como si hubieran sido heroes, cuando en realidad fueron solo las sobras, los desechos de esta sociedad.
No creo que ningún país sea un país de mierda. Cuba concretamente, con todos sus problemas es un país hermoso, la gente tiene un espíritu muy alegre (que en esas circunstancias es admirable) y hospitalario, su cultura y sus paisajes son muy interesantes, y no sólo para los que gustan de la playa en un hotel de Varadero. Creo que la situación política y económica no define a un país.

Originalmente publicado por donelectron Ver mensaje
Vuelvo a sostener: ningún sistema se mantiene sin legitimidad social.
En general, coincido plenamente. Pero me parece que en Cuba los años de opresión lograron que la gente se desaliente en cualquier intento de unión para lograr cambios. Justamente por esto de que de la boca para afuera todos aman a Fidel y que cuando indagás un poco más, nadie quiere que siga... Hay miedo de hablar en público mal del tipo y están hipercontrolados de manera que cualquier reunión opositora sería enfrentada desde un principio y sin piedad. Hay generaciones que ni siquiera conocen otra cosa. No están dadas las cosas como para que piensen que ellos pueden hacer algo al respecto, sin posibilidades ni siquiera de una buena comunicación, las acciones colectivas se frenan individualmente, y el resultado es sólo el perjuicio del que se atreve a empezar.
Supongo que por razones parecidas la dictadura acá duró 7 años y no 3.

Spoiler de anécdota


Como dijeron por ahí, parece que en un principio la revolución fue muy aceptada por la gente y produjo mejoras (aunque no compartamos los métodos). Después se fue degenerando y desencantando a la gente.

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
-¿Existe el pasado concretamente, en el espacio? ¿Hay algún sitio en alguna parte, hay un mundo de objetos sólidos en el que el pasado siga acaeciendo?
-No.
-Entonces, ¿dónde existe el pasado?
-En los documentos. Está escrito.
-En los documentos. Y, ¿dónde más?
-En la mente. En la memoria de los hombres.
-En la memoria. Muy bien. Pues nosotros, el Partido, controlamos todos los documentos y controlamos todas las memorias. De manera que controlamos el pasado, ¿no es así?

George Orwell "1984"



Cien repeticiones tres noches por semana durante cuatro años -pensó Bernard Marx, que era especialista en hipnopedia-. Sesenta y dos mil cuatrocientas repeticiones crean una verdad.

Aldous Huxley "Un mundo Feliz"
Muy bueno. No sé a qué venía pero me inquietó bastante.
Viejo eddiewillers dijo: 24.09.07
Originalmente publicado por GMG Ver mensaje
Che quien le dio el derecho a este tipo de injuriar como lo hace??? En este mensaje se le nota lo resentido de todo reaccionario pero lo peor es que insulta y mete en la misma bolsa a todos los desaparecidos, torturados, exiliados politicos, etc.

Que se baje un poco del tren!!

Es muy hipocrita decir que las personas que escaparon al terrorismo de estado se tendrian que haber ido a Cuba... por ejemplo, si yo hubiera vivido en esa época y hubira tenido la oportunidad de escapar (o sea, siguiendo la "logica" de este tipo, si hubiera robado un banco o secuestrado a alguien )no habria ido a Cuba porque ahi tambien correria peligro mi vida, ya que me opongo a la dictadura burocratica castrista... en qué clase de sorete entro yo???

Afloja un poco, deja tu resentimiento de lado y debati coherentemente!
Él llamó soretes a los q querían imponer una dictadura militar y llamó torturadores asesinos a quienes de hecho impusieron una dictadura militar.
no veo nada de impreciso en su elección de palabras - ni dijo que los milicos solamente mataron soretes.

Fijáte que vos decís que Cuba es una dictadura.
Más allá de las torturas, desapariciones q estuvieron mal:
también está mal la idea - tan popular entonces - de instaurar un regimen castrista!

Y me parece tan terrible que haya gente ahora que dude de las bondades del guevarismo-castrismo como que haya gente que dude de la masacre militar.

muchos de ustedes odian a los nazis - ya nos fuimos dando cuenta que no todos, pero también odian a los yankees que los derrocaron.

y bueno, yo me opongo a los comunistas y me opongo a la pungacracia que los combatió también.

Editado por eddiewillers: 24.09.07 a las 14:42 Razón: DoblePost Unido

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