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Viejo Trancos dijo: 05.10.07
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
Esa gente carece de moral, es egoismo puro y falta de conciencia.
Excelente definición.

Hay miles y miles maneras de protestar. Y ellos eligen la más fácil.

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Viejo Comfortably numb dijo: 05.10.07
Hay que tratar de informarse antes de hablar.

El tipo que muere en Corrientes recibio la sangre que necesitaba, y la recibio de un banco de sangre de su provincia.
La ambulancia iba a Chaco a buscar el "repuesto" de esa sangre que el tipo habia recibido, para dejarla en el banco para algun otro paciente que la necesitara.

El piquete que cortaba el puente es realizado periodicamente por ese grupo por periodos de hasta 24 horas, y con cortes totales al transito.
El del dia en cuestion era por 2 horas y no era total, habia carriles habilitados al transito.

El problema se origina por que el tipo de la ambulancia (al que los "piqueteros" conocen, y dejan pasar habitiualmente por tratarse justamente de una ambulancia) se pelea con uno de los "piqueteros", se baja del vehiculo y golpea a uno de ellos, ahi empieza la pelea. (despues el chofer de la ambulancia cobra como loco)

Esto es lo que paso el dia en cuestion.

El tipo no se muere por culpa de los piqueteros.
Viejo gastong dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
Hay que tratar de informarse antes de hablar.

El tipo que muere en Corrientes recibio la sangre que necesitaba, y la recibio de un banco de sangre de su provincia.
La ambulancia iba a Chaco a buscar el "repuesto" de esa sangre que el tipo habia recibido, para dejarla en el banco para algun otro paciente que la necesitara.

El piquete que cortaba el puente es realizado periodicamente por ese grupo por periodos de hasta 24 horas, y con cortes totales al transito.
El del dia en cuestion era por 2 horas y no era total, habia carriles habilitados al transito.

El problema se origina por que el tipo de la ambulancia (al que los "piqueteros" conocen, y dejan pasar habitiualmente por tratarse justamente de una ambulancia) se pelea con uno de los "piqueteros", se baja del vehiculo y golpea a uno de ellos, ahi empieza la pelea. (despues el chofer de la ambulancia cobra como loco)

Esto es lo que paso el dia en cuestion.

El tipo no se muere por culpa de los piqueteros.
Loco de dónde leiste la noticia de esta forma?

Te digo que yo tuve que pasar ese día por ahí, ya que estudio en Resistencia pero vivo en Corrientes. El corte se hace todos los martes desde las 9 o 10 de la mañana hasta las 3 de la tarde más o menos, y no dejan carriles liberados (hay uno por mano y no hay camino alternativo). En la ambulancia iban el chofer y su esposa, pero no el paciente, que estaba internado en el hospital esperando la sangre que le hacía falta y que, como no había de su tipo en Corrientes, tuvieron que ir a buscar al Chaco.

Lo que no mencionó nadie en el thread es que todo pasó frente a un grupo de gendarmes y otro de policías (de adorno) que lo único que hacían era sacar fotos para "registrar" lo que estaba pasando. Obviamente nadie fue en cana... Si vos vas y hacés lo mismo no creo que sean tan permisivos...
Viejo Comfortably numb dijo: 06.10.07
Hoy en radio continental lo escuche, a eso de las 6:30 de la tarde.
Viejo Lea el floydiano dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
Hoy en radio continental lo escuche, a eso de las 6:30 de la tarde.
Bueno man justamente lo que hay que tratar de hacer como vos bien decís es informarse antes de hablar y, además, agrego yo, no creer todo lo que te dicen los medios. Partamos del hecho de que ningún medio te dice completamente la verdad, por lo que tenés que ir fijándote qué aceptás y qué rechazás.


Entonces, qué te parece más creíble:

Que el flaco de la ambulancia NO podía pasar, o que el flaco de la ambulancia SI podía pasar y prefirió bajarse a pelear contra 20 monos y lo caguen a trompadas?

Si fuese cierto lo que decís de que conocía a los piqueteros y lo dejaban pasar por ser una ambulancia, entonces por qué justo ese día se le dio por cagarse un poco a trompadas con algunos protestantes?

Si en realidad había carriles libres para el tránsito, entonces por qué los mismos piqueteros dicen, independientemente de si sea cierto o no, que había un camino alternativo y no dicen que había carriles libres?

Son cosas que te das cuenta que no tienen ningún sustento lógico analizando aunque sea someramente la información que te dan los medios. Por cierto, si dan siempre la info así en la radio que escuchás, te sugiero ir cambiando de dial..
Viejo Hooba dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
Hay miles de causas por las que se muere gente gracias a este sistema de m... ¿y porque diez piqueteros se equivocaron feo una vez desatamos tanto fascismo? No veo tanta rabia contra los responsables de los problemas más graves de los argentinos...
Creo que si la persona que iba en esa ambulancia era tu viejo, no estarias diciendo esto. Vamos a decir las cosas como son, no se le niega el paso a un moribundo, y creo que una protesta no es justificación.
Viejo Burn dijo: 06.10.07
Bueno aca encontre la version de los piqueteros que obviamente ningun medio dio a conocer, dicen la verdad? mienten? no lo se,pero lo que es real es que a nosotros los medios nos mostraron una sola version, la otra la ocultaron
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Ante operación de prensa a raíz de incidente con ambulancia: Ante una serie de dichos y supuestos tras los incidentes sucedidos con una ambulancia correntina durante el corte de la ruta Nicolás Avellaneda del pasado martes 2 de octubre en el acceso al puente interprovincial General Belgrano que une las provincias de Chaco y Corrientes nos vemos en la necesidad de denunciar una operación de prensa llevada a cabo por los principales medios de comunicación y al tiempo exigir derecho a réplica para aclarar lo sucedido en la oportunidad y deslindar una responsabilidad, inventada por los medios de comunicación, con la supuesta muerte de un joven que esperaba sangre. Los siguientes medios escritos con sus titulares intentaron hacerle creer a la opinión “publicada” que fue responsabilidad del MTD 17 de Julio la muerte de un joven de 28 años quien esperaba una transfusión de sangre de manera urgente: Diario Chaco publicó: “Murió el joven correntino que esperaba la sangre que llevaba la ambulancia a la que piqueteros no dejaron pasar el Puente”; Norte: “Causó una muerte la sangre que no llegó por el ataque piquetero a una ambulancia”; Primera Línea: “Ataque piquetero: murió el paciente que esperaba la asistencia de la ambulancia”, Clarín: “Atacaron una ambulancia y un paciente que esperaba sangre murió”.

Ante una serie de dichos y supuestos tras los incidentes sucedidos con una ambulancia correntina durante el corte de la ruta Nicolás Avellaneda del pasado martes 2 de octubre en el acceso al puente interprovincial General Belgrano que une las provincias de Chaco y Corrientes nos vemos en la necesidad de denunciar una operación de prensa llevada a cabo por los principales medios de comunicación y al tiempo exigir derecho a réplica para aclarar lo sucedido en la oportunidad y deslindar una responsabilidad, inventada por los medios de comunicación, con la supuesta muerte de un joven que esperaba sangre. Los siguientes medios escritos con sus titulares intentaron hacerle creer a la opinión “publicada” que fue responsabilidad del MTD 17 de Julio la muerte de un joven de 28 años quien esperaba una transfusión de sangre de manera urgente: Diario Chaco publicó: “Murió el joven correntino que esperaba la sangre que llevaba la ambulancia a la que piqueteros no dejaron pasar el Puente”; Norte: “Causó una muerte la sangre que no llegó por el ataque piquetero a una ambulancia”; Primera Línea: “Ataque piquetero: murió el paciente que esperaba la asistencia de la ambulancia”, Clarín: “Atacaron una ambulancia y un paciente que esperaba sangre murió”.


1 Sobre la versión de que el MTD no dejó pasar a la ambulancia:

El movimiento y eso lo saben muy bien los medios locales, tiene como prioridad, dejar pasar a las ambulancias, en tanto y en cuanto no pongan en riesgo a las familias que participan del corte de ruta. Es decir que no existe razón por la cual el MTD no deje circular. Para ello existe una organización que es la siguiente: si el vehículo viene de Chaco se habilita la mano izquierda, corriendo los carros con una señora que es la encargada de guiar al chofer por los lugares donde no hay niños. En tanto que si viene desde Corrientes se habilita también la mano izquierda. Es decir que siembre se abre en contra mano.

Además hay que aclarar que el cordón humano que está ubicado siempre a la entrada del corte es el encargado de llamar y avisar a la señora que guía las ambulancias, siempre que el chofer avise su intención de pasar el corte.


El MTD no prohibió el paso a la ambulancia, esta simplemente arremetió a unos 50 Km. por hora sobre el cordón humano ubicado como primer reten viniendo desde Corrientes. Pasó unos cien metros y se encontro con un guarrail cruzado sobre el asfalto de la mano izquierda.

Es decir que la ambulancia traspaso es un reten humano de alrededor de10 personas. Osea que la ambulancia casi atropella a los desocupados que estaban a la entrada del piquete.


2 La camioneta atropelló el piquete

El chofer, como se cuenta en las crónicas publicadas, las cuales fueron copiadas al único medio presente (diario Primera Linea) bajó de la camioneta luego de quedar 300 metros dentro del piquete. Es decir luego de pasar el primer reten y el guarrail y de chocarse con los carros y la gente justo en el acceso a la rotonda del lado de Barranqueras.

Pero para llegar hasta allí con las sirenas encendidas maniobró patinando las ruedas, acelerando y desacelerando, desesperado al ver que no había salidas sino pasando por encima de la gente.

3 Acerca de quien ataco a quien

El que atacó fue el chofer de la ambulancia golpeando a uno de los desocupados que quiso colaborar con elchofer levantando un guarrail, al pasar el primer reten.

Luego de realizar una serie de maniobras sin importar la vida de los niños adultos abuelos y mujeres fue detenido con violencia, sí, pero eso se llama defensa propia.

Caben dos preguntas ¿si moría un niño/a de padres desocupados? La culpa de quien seria, del MTD por luchar?

¿Importa a la prensa la vida de los que están en el último escalón de la sociedad? Evidentemente No. Pues a nosotros y nosotras sí nos importan nuestros niños desnutridos y analfabetos y con la vida los defendemos.



4. Suena el Clarín de la derecha

Al periodista de Clarín de Corrientes Alfredo Zacarías: No es necesario minimizar, deformar, mentir sobre lo cuantitativo de los y las piqueteros/as porque la sociedad de por si esta mal-dispuesta con ellos. Pero de verdad: No son un "grupo minúsculo", sino 500 familias. De las cuales 200 personas participaban ese día del corte de puente y no 20 como afirma usted. Y para que quede claro le mando una foto de ese día. Otro detalle, no es MTD 1º DE JULIO, ES 17 DE JULIO. Otro detalle, no fue el lunes sino el martes el día del corte y del incidente.

Por último, ¿no se le ocurrió preguntar a la gente del movimiento qué había pasado, por ahí encontraba una versión distinta. O simplemente buscar en las declaraciones de Emerenciano Sena publicadas minutos después del suceso lamentable en los medios de resistencia?

5 La reserva de sangre le corresponde al Ministerio de Salud Correntino

Por otra parte, el muerto del Hospital Vidal no murió por culpa del MTD, se había muerto ya por causa ajena a un corte de ruta. Averigüen la hora de la muerte y la hora del incidente con la ambulancia y recién adjudicar responsabilidades.


Pero más allá de eso ¿No había en todo Corrientes sangre suficiente? ¿O es que está privatizada? A todos los enfermos que la necesitan ¿es justo que se le encomiende la vida a 1 camioneta, el ministerio de Salud de Corrientes no tiene sangre de reserva para sus pacientes?


6 La campaña que denunciamos, su fundamento

Hoy (por jueves 4) se conocieron nuevas declaraciones de los médicos. Los cuales Jamás adjudicaron la muerte al MTD. ¿Por qué los medios sí?

Además se ha calculado la hora de la muerte con el tiempo que tarde la ambulancia en ir al Hospital Perrando Castellán volver de a Corrientes? No lo creo pues ni siquiera han publicado la identidad del muerto.

MTD "17 DE JULIO"

Amilcar Soto
03722 15 333 957
Prensa

TELEFONOS : 0372215664753 ( EMERENCIANO SENA)
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Mas alla de esta muerte que esta indirectamente realacionada o no con un piquete hay algo de lo que no se hace tanto eco en los medios, valla uno a saber por que, y es que en chaco desde el 11 de julio ya murieron 14 personas por desnutricion, alguien escucho algo de eso en la tele? yo no.

http://argentina.indymedia.org/news/2007/08/544106.php
Cuando llegamos a Resistencia los muertos eran 11. Los muertos conocidos, que lograron salir de la invisibilidad institucionalizada para transformarse en un número. Tuvieron nombres y apellidos, también rostros y sueños, historia, pero en ese momento la noticia era que la suma de todos esos números daba 11. Hoy la suma da 14, seguro aumentará en unos días. Ahora son 14 los muertos, hombres y mujeres. Son 14 porque el 11 de julio los empezaron a contar. ¿Y antes del 11 de julio? ¿Y los que aún hoy siquiera logran transformarse en un número? Organizaciones indígenas y de derechos humanos afirman que en Chaco se está produciendo un genocidio silencioso. La Defensoría del Pueblo de la Nación denunció al gobierno nacional y al provincial ante la Corte Suprema de Justicia de la Nación por el “exterminio de las comunidades aborígenes”.

Editado por Burn: 06.10.07 a las 02:23
Viejo unkeno dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
Creo que si la persona que iba en esa ambulancia era tu viejo, no estarias diciendo esto. Vamos a decir las cosas como son, no se le niega el paso a un moribundo, y creo que una protesta no es justificación.
En la ambulancia no iba el moribundo. Y si leiste lo que escribí, para mi es una cagada igual sea familiar o no. Lo que discuto es el fascismo que se desata contra el piquete en sí cuando es una forma de lucha que tiene cientos de años y ha sido usada por todas las clases sociales.
Viejo Hooba dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
En la ambulancia no iba el moribundo. Y si leiste lo que escribí, para mi es una cagada igual sea familiar o no. Lo que discuto es el fascismo que se desata contra el piquete en sí cuando es una forma de lucha que tiene cientos de años y ha sido usada por todas las clases sociales.

Mmm, cierto lo de la ambulancia, tuve un error de interpretación.

Lo del piquete es discutible, siempre hay que analizar las causas que provocaron que dichas personas salgan a cortar una calle y a protestar. A veces no me molesta que hayan piquetes, ni tampoco incurro en la violencia verbal contra esas personas, pero cuando ocurren estas cosas, donde una persona pierde la vida porque habia un bloqueo en la calle, generalmente se ofusca demasiado y cae en la tentación de mandar a los piqueteros a la mierda.
Viejo gaby1986 dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por gangster Ver mensaje
opino que primero, antes de que todos hablemos al pedo, tendriamos que saber bien como es eso de "no lo dejaron pasar". Es decir, yo en lo personal, no creo que vino el de la ambulancia con la sirena prendida y le dijeron "flaco.. aca NO PASA NADIE. Que se muera el mugriento!".
Para mi debio de haber alguna confucion o algo asi.


Hay que ver los hechos...
no hubo confusion, los piqueteros no dejaron pasar la ambulancia. y encima lo cag.. a palos al pobre chofer (en serio...)

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