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Viejo Zé Pequeño dijo: 06.10.07
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37 millones de pobres segun el estilo de vida promedio norteamericano, o sea, el de clase media de USA tiene los mismos ingresos que tendria alguien de clase media-alta aca en Argentina. El pobre de USA tiene los recursos que alguien de clase media-baja tiene aca.

No olvidemos que el numero de poblacion de Noruega (4.600.000) y Suecia (9.200.000) no es ni comparable con los 300 millones de habitantes de EEUU, sin mencionar la cantidad de inmigracion ilegal que existe en este, gran fuente de pobreza.
Están comparando paises con muy poca población (entre 5.000.000 y 10.000.000) con un pais con 300 millones de habitantes.

Ahora, está bien, con la socialdemocracia (NO socialismo, aclaremos) hay intervencion estatal, pero sigue habiendo una especie de capitalismo, solamente aplicado en estados pequeños. Pero en cambio, la economia de libre mercado y las medidas neoliberales aplicada en paises como Japón (130.000.000) y USA (300.000.000) son lejos mas eficientes.



Por tus comentarios veo que te gusta vivir de arriba...

Si le gusta vivir de arriba qué problema te hacés. Un comentario que no aporta nada, y además eso no quita que hayas evadido su respuesta, también como la de Hooba y la mía, en donde refutamos tu plan de gobierno anteriormente. Estás en tu derecho no contestar, pero me parece que lo pasaste de alto apropósito. Si no es así aclaralo. Gracias.


EL CHORI

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Viejo Zerstorung dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje


Por tus comentarios veo que te gusta vivir de arriba...
AJAJ, no, cualquiera, jajaja, en la clase somos los principales opositores en posturas de política (Yo soy más como vos Mr Kapital), él es más socialista, al revés, él es mucho más socialista...no es ZURDO dicho así brutamente, pero tiende hacia la izquierda... yo soy el que tiende a la derecha y te digo que a él no le gustan PARA NADA las cosas de arriba (a mí si, me refiero que mis viejos lo garpen, aunque igual entendí que te referís a que le gusta la idea de uqe las clases bajas vivan de arriba..), y si, en ese sentido "Si".

Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Si le gusta vivir de arriba qué problema te hacés. Un comentario que no aporta nada, y además eso no quita que hayas evadido su respuesta, también como la de Hooba y la mía, en donde refutamos tu plan de gobierno anteriormente. Estás en tu derecho no contestar, pero me parece que lo pasaste de alto apropósito. Si no es así aclaralo. Gracias.


EL CHORI

Acá no se trata de refutar o no refutar, porque la política no es una ciencia exacta.

La política es variable y también depende mucho de como la gente se adapta la política de cada uno, quizás con más empuje y probablemente mucho más sufrimiento al principio, pero finalmente la teoría de Kapital funcione ¿Por qué no?.

SOn distintas ideologías, yo soy de su postura, pero igual soy más abierto.

Editado por Zerstorung: 06.10.07 a las 20:10 Razón: DoblePost Unido
Viejo Mr. Kapital dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Si le gusta vivir de arriba qué problema te hacés. Un comentario que no aporta nada, y además eso no quita que hayas evadido su respuesta, también como la de Hooba y la mía, en donde refutamos tu plan de gobierno anteriormente. Estás en tu derecho no contestar, pero me parece que lo pasaste de alto apropósito. Si no es así aclaralo. Gracias.


EL CHORI
El principal problema de la mayoria de los izquierdistas es creer que el Estado tiene que garantizar cada cosa particular, por infima que sea. Es por ello que los paises con democracias liberales son mas eficientes, mas prosperas, mas ricas, etc, el progreso personal se logra por medio del trabajo, la acumulacion, etc, y no por planes sociales, dobles indemnizaciones, salarios minimos, etc, los cuales lo unico que hacen es hacerle mal a la economia, y no lo digo yo, lo dicen todos los economistas serios.

Yo les planteo que su ideal estado benefactor está aplicado en paises con 5 millones de habitantes, y me comparan sus resultados con paises que tienen mas de 100 millones, un disparate. Ademas, porque sea socialdemocracia no quiere decir que sean socialistas, la propiedad privada existe, no se que defienden.

Les podria mostrar en indices de eficiencia, ya sea economica, social, politica que la economia de libre mercado es mejor que su paraiso socialdemocrata, destructor de las libertades individuales.

Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
yo soy el que tiende a la derecha y te digo que a él no le gustan PARA NADA las cosas de arriba (a mí si, me refiero que mis viejos lo garpen, aunque igual entendí que te referís a que le gusta la idea de uqe las clases bajas vivan de arriba..), y si, en ese sentido "Si".

Acá no se trata de refutar o no refutar, porque la política no es una ciencia exacta.

La política es variable y también depende mucho de como la gente se adapta la política de cada uno, quizás con más empuje y probablemente mucho más sufrimiento al principio, pero finalmente la teoría de Kapital funcione ¿Por qué no?.

SOn distintas ideologías, yo soy de su postura, pero igual soy más abierto.
Yo me referia en mi frase a esa manera.

Es que el problema de los leftys es que ven el fin entero en la moral, cuando esta es algo subjetiva para cada individuo, "Ay todos tenemos que ser altruistas y bla bla", es un argumento que parte de la nada, solo porque a ellos les gusta. Yo lo veo en la eficiencia, economica sobre todo, que por medio de la economia de libre mercado se logra el bienestar social.

Editado por Mr. Kapital: 06.10.07 a las 20:36 Razón: DoblePost Unido
Viejo Hooba dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
El principal problema de la mayoria de los izquierdistas es creer que el Estado tiene que garantizar cada cosa particular, por infima que sea. Es por ello que los paises con democracias liberales son mas eficientes, mas prosperas, mas ricas, etc, el progreso personal se logra por medio del trabajo, la acumulacion, etc, y no por planes sociales, dobles indemnizaciones, salarios minimos, etc, los cuales lo unico que hacen es hacerle mal a la economia, y no lo digo yo, lo dicen todos los economistas serios.

Yo les planteo que su ideal estado benefactor está aplicado en paises con 5 millones de habitantes, y me comparan sus resultados con paises que tienen mas de 100 millones, un disparate. Ademas, porque sea socialdemocracia no quiere decir que sean socialistas, la propiedad privada existe, no se que defienden.

Les podria mostrar en indices de eficiencia, ya sea economica, social, politica que la economia de libre mercado es mejor que su paraiso socialdemocrata, destructor de las libertades individuales.
¿La libertad economica garantiza el bienestar social? Si el estado no interviene, entonces el pais estaria a merced de los empresarios. Tal vez esta politica le combiene a los acaudalados, pero permitir esto es permitir que continuen y se profundicen las desigualdades sociales. El gobierno neoliberal de menem dejó en la argentina más del 50% de la gente en estado de pobreza absoluta. ¿Donde están los indices de eficiencia, cuando tenes la mitad del pais cagandose de hambre? ¿Donde está la eficiencia cuando las escuelas y hospitales se privatizan, y las personas con menos recursos no pueden acceder a estos servicios? Quien tenga plata que estudie, quien no tenga que no lo haga, dejemos que el mercado decida sobre la vida de estas personas. Que bien.
Viejo darox07 dijo: 06.10.07
Creo que es obvio que nadie te votaría si postulas tu plan de gobierno Mr. Kapital.

Sos una persona muy cerrada y, desde mi punto de vista, con muy pero MUY poco futuro.

Una vez dijiste algo de la UBA. Vos concurris a la UBA, es pública. Si vivieras en EEUU tendrías que pagar tu educación universitaria o conseguir una beca. Me parece que tus acciones no corresponden con otro estilo de gobierno...
Viejo NicoW dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Como tengo un parcial mañana y tengo que repasar, muestro mi plan rapidamente...

Meta principal: Reducir la participacion estatal en la vida de la población.

Economia: Libre mercado, sin trabas arancelarias.
Privatizacion de todos los servicios publicos.
Reduccion de la burocracia estatal (hay mas de un que no trabaja y se rasca hasta morir...)
Impuestos mas bajos (debido a la menor carga economica que tiene el Estado).

Educacion: Privatizacion de la escuela publica. Cada alumno paga una cuota mensual de acorde a sus posibilidades. Consecuencias: Mejor infaestructura, mejor sueldo docente, etc.

Salud: Privatizacion de los hospitales publicos. Se paga por turno, por tratamiento, etc. Implementar la participacion de las ONGs para quien no pueda pagarlos (al principio). Consecuencias: Mejor infraestructura, mejores sueldos, etc.

Seguridad: Depuracion de los policias que esten acusados de corrupcion.
Construir murallas en las villas y tener un riguroso control sobre la entrada y salida de sus ocupantes. (*) (Remitirse a infraestructura y obras publicas)
Edad de imputabilidad reducida a los 10-12 años. No mandarlos a prision sino a reformatorios hasta los 18 y luego se verificará si su condena le equivale ir a prision por mas años.
Penas mas duras, 20-25-50 años, cadena perpetua, pena de muerte para asesinos y violadores, en el caso del violador tambien se le podria aplicar una castración fisica.

Justicia: Depuracion de jueces acusados de corrupcion. Seguridad juridica. Asegurar el completo acatamiento de la Constitucion a todos los ciudadanos. Impedir piquetes o cualquier acto que no permita la libre circulación por el territorio nacional.

Infaestrucura y obras publicas: Construccion de puentes, autopistas, reconstruccion de calles y avenidas, por parte de incentivos privados.
Construir barrios nuevos para los habitantes de las villas que quieran progresar por medio de la auto-construccion participativa por estos.

Medios de comunicación: Libertad de expresion absoluta.
Privatizacion de los canales publicos.
Libre emprendimiento ya sea en los medios graficos, TV, radio, etc.

PD: Por ahora es eso, despues adhiero mas.


Dios mio lo que hay que leer.

Flaco mira te doy un par de consejos porque me pareces un FACHO EGOISTA osdiaghsoinafhhf y muchas cosas mas:


* Sali de tu burbuja.
*Anda a el Interior a ver si ves a los negros que vos decis.
*Fijate: Privatizacion = Menem. Post-Menem= Crisis. Pero seguro vos te re cagaste en guita.
*SENSIBILIZATE CON LA GENTE EN VEZ DE SER TAN EGOISTA E INFORMATE ANTES DE HABLAR.
Viejo LUCAS_cg dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por darox07 Ver mensaje
Creo que es obvio que nadie te votaría si postulas tu plan de gobierno Mr. Kapital.

Sos una persona muy cerrada y, desde mi punto de vista, con muy pero MUY poco futuro.

Una vez dijiste algo de la UBA. Vos concurris a la UBA, es pública. Si vivieras en EEUU tendrías que pagar tu educación universitaria o conseguir una beca. Me parece que tus acciones no corresponden con otro estilo de gobierno...
no te creas, en lso countrys viven alguans personas.


creo para aplicar las políticas de mr kapital, primero hay que asegurarse que todos puedan acceder a la salud y educación.. mientras hayan personas que no puedan, no em parece.

por otro lado, no se por qué saltó con el socialismo (!?)
Viejo darox07 dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por LUCAS_cg Ver mensaje
no te creas, en los countrys viven algunas personas.
No entendí eso... no pude relacionarlo con nada de lo que yo dije.

Pero buem, creo que todos coincidimos en que nadie votaría a Mr. Kapital y su propuesta "que viva el capitalismo a toda costa".
Viejo Santiago_2 dijo: 06.10.07
El mejor plan de gobierno es que dejen de robar. Quiero decir, no importa que tan bien pueda funcionar nuestro negocio llamado Argentina, si constantemente estamos metiendo la mano en la caja, en nuestra propia caja.
Viejo Zé Pequeño dijo: 07.10.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
El principal problema de la mayoria de los izquierdistas es creer que el Estado tiene que garantizar cada cosa particular, por infima que sea. Es por ello que los paises con democracias liberales son mas eficientes, mas prosperas, mas ricas, etc, el progreso personal se logra por medio del trabajo, la acumulacion, etc, y no por planes sociales, dobles indemnizaciones, salarios minimos, etc, los cuales lo unico que hacen es hacerle mal a la economia, y no lo digo yo, lo dicen todos los economistas serios.

Yo les planteo que su ideal estado benefactor está aplicado en paises con 5 millones de habitantes, y me comparan sus resultados con paises que tienen mas de 100 millones, un disparate. Ademas, porque sea socialdemocracia no quiere decir que sean socialistas, la propiedad privada existe, no se que defienden.

Les podria mostrar en indices de eficiencia, ya sea economica, social, politica que la economia de libre mercado es mejor que su paraiso socialdemocrata, destructor de las libertades individuales.



Yo me referia en mi frase a esa manera.

Es que el problema de los leftys es que ven el fin entero en la moral, cuando esta es algo subjetiva para cada individuo, "Ay todos tenemos que ser altruistas y bla bla", es un argumento que parte de la nada, solo porque a ellos les gusta. Yo lo veo en la eficiencia, economica sobre todo, que por medio de la economia de libre mercado se logra el bienestar social.
Kapital, el progreso personal puede convivir tranquilamente con los planes sociales.

¿Siempre prefiriendo el bien de la economía que el bien de las personas?
¿Siempre prefiriendo las buenas finanzas de los empresarios que los salarios de los trabajadores?

Cuando tengas otro valor que no sea el dinero hablamos.

Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
¿La libertad economica garantiza el bienestar social? Si el estado no interviene, entonces el pais estaria a merced de los empresarios. Tal vez esta politica le combiene a los acaudalados, pero permitir esto es permitir que continuen y se profundicen las desigualdades sociales. El gobierno neoliberal de menem dejó en la argentina más del 50% de la gente en estado de pobreza absoluta. ¿Donde están los indices de eficiencia, cuando tenes la mitad del pais cagandose de hambre? ¿Donde está la eficiencia cuando las escuelas y hospitales se privatizan, y las personas con menos recursos no pueden acceder a estos servicios? Quien tenga plata que estudie, quien no tenga que no lo haga, dejemos que el mercado decida sobre la vida de estas personas. Que bien.





EL CHORI

Editado por Zé Pequeño: 07.10.07 a las 00:34

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