745.495 temas | 5.025.005 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Santiago_2 dijo: 22.09.07
Originalmente publicado por chimbo Ver mensaje
veo con desgano que el nunca mas no sirivio, que la perdidas de miles de vidas, tantos de los 30.000, como de los militares caidos en malvinas o por culpa de algunos grupos terroristas, que tanta gente aun siendo culpable no haya tenido sus derechos, una nueva generacion de pelotudos quienes por motivos egoistas y por el solo hecho de proteger lo suyo y solo lo suyo, justifican las violacion de los demas, quienes ven a los derechos solamente como su auto o su derecho a tener cosas, como la muerte de personas sin juicio no les vale nada, gente Ninguna habitante de la nacion sera juzgado sin juicio previo basado en ley anterior a la comision del echo, gente ningun habitante de la nacion sera juzgado sin juicio previo basado en ley anterior al echo, repitanlo por que esto es importante, mucho mas que el himno, es parte de los pilares de nuestra nacion, para nuestro pais nadie es culpable de nada sin una sentencia que lo diga, y nadie puede ser castigado sin sentencia, no entiendo como puede haber mentes enfermas y retorzidas que no entiendan esto, no es algo subjetivo, es algo objetivo de la genesis de nuestra nacion. solo puedo entender que es productor de mentes podridas que solo piensan en ellos, basuras despreciables que deben ser ignoradas.


Nunca mas venganza, nunca mas muerte, nunca mas el dolor y la perdida de una vida para nadie, que los padres y madres , abuelos y abuelas no tengan que enterrar hijos, que nuestros compatriotas no vayan mas a cagarse de frio en una guerra ridicula , que la mancha no perdure, que nos discriminemos a los demas por su piel, color o ropa .nunca mas terror venga de quien venga, nunca mas que la mano que nos tiene que proteger sea la que nos pegue, nunca represion, nunca mas darle muerte a las ideas, las ideas no se matan, nunca mas crimenes, nuna mas egoismo tan puro de gritar un gol mientras muchos gritaban de dolor a pasitos nuestros, nunca mas un mi auto sobre la vida de los demas.

YO quiero un pais diferente, quiero uno donde podamos pensar un poco en el otro, ayudarlo y entender que a los demas le pasan las mismas cosas que a nostros. Que no ningun hombre es una isla y que tenemos que ayudarnos todos a estar bien, no solamente pensar en , esa gente es posible amenaza para mis cosas, mi auto, mi celular, mi ipod... me cago en ellos, muerte a todo lo diferente, no me importa el como, solo quiero que mueran
Hacete un favor, informate sobre lo que pasó en esa decada. Decis tantas incoherencias que no se por donde empezar.

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Viejo dr.evil dijo: 22.09.07
santiago para lo que pase poe tu mente enferma podridas de mierda sea una incoherencia me nefrega, si la verdad hay un tipo cullas pelotudeses ignoro con placer son las tuyas, deja de poner pelotudeses pelotudo pro dictadura, comprate un alma y una vida
Viejo paula-555 dijo: 22.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Hacete un favor, informate sobre lo que pasó en esa decada. Decis tantas incoherencias que no se por donde empezar.
te reitero lee porq te gusta el campo de investigacion..pero investiga, tomate el laburo de leer, no te ofendas pero me parece que lo que decis es producto de una gran desinformacion, y por eso incurris en falacias..como vos decis dejate de joder y postea algo que tenga un fundamento solido mas que un simple articulo pedorro que encontras de casualidad en internet, ah y si le crees tanto al buscador trata de leer la cara y la contracara de lo que posteas..porq parece que cuando buscas algo haces un recorte para salirte con la tuya y tener razon.....que car...importa tener razon? acaso no te interesa APRENDER?te lo digo de onda,aunq no me creas..Saludos paula
Viejo Santiago_2 dijo: 22.09.07
Originalmente publicado por paula-555 Ver mensaje
te reitero lee porq te gusta el campo de investigacion..pero investiga, tomate el laburo de leer, no te ofendas pero me parece que lo que decis es producto de una gran desinformacion, y por eso incurris en falacias..como vos decis dejate de joder y postea algo que tenga un fundamento solido mas que un simple articulo pedorro que encontras de casualidad en internet, ah y si le crees tanto al buscador trata de leer la cara y la contracara de lo que posteas..porq parece que cuando buscas algo haces un recorte para salirte con la tuya y tener razon.....que car...importa tener razon? acaso no te interesa APRENDER?te lo digo de onda,aunq no me creas..Saludos paula

Dejame decir una cosita Judas......deja de mandarme mensajitos privados haciendote la amiga por detras. Aunque ahora me das la oportunidad de sincerarme con vos.

Paula, que vos me digas esto es un HALAGO. Andate con Chimbo y leete esos libros bien tendenciosos y despues veni aca a hacer las preguntas boludas a la que nos tenes acostumbrados. o grita NUNCA MAS!!!!!! que es lo que mejor sabes hacer.

Editado por Santiago_2: 22.09.07 a las 03:41
Viejo AndresFolk dijo: 22.09.07
Vicisitudes En La Discusion Sobre El Genocidio De Los 70???
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Personalmente Me Encanta El Tema Que Estan Trantando,,,y Hablo Con Cierto Conocimiento De Causa Al Tener Parientes Que Tuvieron Que Escapar De Las Politicas Genocidas Del Gobierno Facista Iniciado El 24 De Marzo Del 76 ,mediante Golpe De Estado, Para No Ser Asesinados Por Pensar Diferente (ya Que Eso Y Mucho Menos Era Motivo Para Ser Torturado De Diversas Formas Y Luego Asesniado).

Mi Motivacion A Participar De El Tema No Radica Solo En Mi Interes Por El Mismo Sino En Las Logicas Diferencias Que Encuentro Con Algunos De Ustds. , En Este Caso Santiago.
Me Parece Que Se Cae En Un Gran Error Intentado Tratar El Tema Fundamental Y Principal ,,,y Terminando En Cierta Aceptacion De La "teoria De Los Dos Demonios" (tan Mencionada En Los Juicios A La Junta Militar), O Al Menos Buscando Cierta Analogia O Equilibrio Entre Los Crimenes Cometidos Por Los Grupos Civiles (guerrillas En Tucuman ,,erp,,montoneros,, Etc,etc) ,, Y La Politica Genocida Y De Vaciamiento Sociopolitico Y Economico De Los Paises Latinoamericanos Impulsada Por Ee Uu ,e Iniciada En Nuestro Pais Por La Junta Militar Liderada Por Los Despreciables Agosti,massera Y Videla.

Tampoco Debemos Ignorar Que La Persecucion Y Exterminio De Grupos Terroristas U Oposiciones Politicas Mediante Metodos No Democraticos O Almenos Repudiables No Fue Iniciada Con La Dictadura,,,,ya Que Con El Gob Supuestamente Democratico De "isabelita" (la Cual Era Asistida Por Lopez Rega) Se Crearon Pautas Legales (leyes, Decretos) Mediante Las Cuales Se "legalizo" La Erradicacion De Grupos Guerrilleros (ya Sabemos Que En El Camino No Murieron Solo Guerrilleros ) A Traves Del Uso De Las Fuerzas Oficiales (policia, Ejercito,etc) Mediante Metodos Muchas Veces Ilegales.
Pero Este No Es El Unico Aspecto Desagradable Que Encontramos En Etapa De Este Supuesto Gob Democratico, Ya Que Debemos Mencionar Que El Estado Permitio, Y Hasta Podriamos Decir Que Manipulo, Agrupaciones Terroristas Como La Conocida Triple A De Caracter Paramilitar Y No Oficial Para Exterminar Los Obstaculos (lease Guerrilleros, Comunistas Y Todo Aquel Que Fuera Ideologiacamente Y Activamente En Contra De Los Planes Del Gobierno) Y Esto Es Gravisimo.

Como Se Entiende Que Un Gobierno Democratico Deje Actuar Voluntariamente O Aun Peor Utilice Una Organizacion Terrorista De Ultra Derecha Para Alcanzar Un Fin Determinado???

Y Esta Actitud , Mas El Contexto Politico Acelero Y El Apoyo Civil (porque Ningun Golpe Lo Lleva A Cabo Un Solo Sector) , Ayudo Al Ingreso Del Gobierno Golpista De Tinte Facista Y Genocida Que Mediante La Junta Militar (agosti ,massera,videla) Comenzo Un Proceso De Vaciamiento Y Destruccion Del Estado. Por Eso En Algunos Textos Se Habla Durante Este Periodo De Un "no- Estado", Ya Que Se Destruyeron Las Instituciones Y Las Que No Se Manipularon A Beneficio Propio, Se Cayo Contra La Educacion , Se Destruyo Aun Mas La Clase Obrera, Se Secuestro Y Asesino A Miles De Personas, Se Incremento La Deuda Externa Como Nunca Antes (anoten A Cavallo En Esta), Etc, Etc.

Entonces Yo Creo Que Si Bien Tanto Los Guerrilleros O Agrupaciones Como Erp P Montoneros, Y El Mal Llamado "proceso De Reorganizacion Nacional" Son Totalmente Deplorables Y Nocivos Para La Sociedad Argentina Y Su Idiosincracia (porque En Eso Estamos Todos De Acuerdo),,, No Podemos Hablar De Una Teoria De Los Dos Demonios O Comparar Un Sector Con Otro. Creo Que Hay Que Remitirse A Las Pruebas Y Tener En Cuenta Que De Un Lado Habia Un Grupo Civil , Lo Cual No Lo Hace Menos Culpable De Sus Crimenes, Y Del Otro Habia Toda Una Politica Aplicada Desde Quienes Manejaban El Pais (manejaban Es Una Forma De Eufemistica De Decir Como Llevaban A Cabo Las Labores De Gobierno).

Finalmente Creo Que Al Aclarar Mi Punto De Vista ,,,tengo Que Decir Que El Tema Principal Esta En Otro Lado,,,,es Decir , Podemos Analizar Mucho Tiempo Grados De Criminalidad Aunque Aclarè Mi Posicion,,, Pero El Tema Es Que No Debemos Olvidar Que Hubo Un Gobierno De Facto Que Nos Dejo 30000 Desaparecidos, Un Pais En Ruinas Tanto Socio-politicamente Como Economicamente, Un Sociedad Con Miedo A Participar Lo Cual Devino En La Actual Politica Delegativa Donde El Ciudadano Descreido De La Politica No Participa Y Solo Elige A Un Representante, Etc; Y Es A Todo Esto A Lo Que Le Debemos Decir """"nunca Mas!!!"""".

Entonces: Para No Tener Otra "noche De Los Lapices", Para Mantener Esta Criticable (que Tanto Nos Costo Y Cuesta) Pero Necesaria Democracia (aunque Es Un Tema Para Charlar Si Es Democracia Lo Que Tenemos) Que Conlleva Nuestros Derechos Y Obligaciones, Para Poder Pensar Diferente Sin Miedo A Represalias, Para Poder Elegir, Y Mas Que Nunca Teniendo A Julio Lopez Desaparecido ( 31 Años Despues Del Golpe) "hoy" En Dia,,,debemos Decir "nunca Mas".

Me Encantaria Que Se Sigan Agregando Motivos Por Los Cuales Gritar "nunca Mas" Y Las Causas Por Las Cuales Luchar Dia A Dia.

Y Si Bien Creo Que Todos Esperamos Vivir De La Mejor Manera,,,,debemos Detenernos Un Poquito En La Parte Del "todos" Ya Que Nadie Tiene La Verdad Absoluta Ni Vive Solo En El Mundo,,,entonces Pensemos No Solo En Nosotros A La Hora De Actuar.

Pd: Habra Gente Que Me Tildara De "zurdito" (como Dice El Milico Aldo Rico),pero Mi Opinion Es De Un Empirismo Nitido,, Es Fruto De Una Experiencia Cercanas . Como Dije Al Principio ,,, Es Raro Tratar De Entender Porque Un Pariente Debe Escaparle A La Muerte Que Esta En Manos De Unos Cinicos Tan Solo Por Pensar Distinto. Entonces Aquellos Que Reivindican El Proceso Justificandose Por Los Guerrilleros ,,les Digo Que Murieron Inocentes ,,,y Cuando Digo Inocentes No Solo Hablo De Personas Que Pensaban Distinto Solamente Sino Tambien De Muchos Que No Tuvieron Ningun Tipo De Conexion Politica. Y Todos Eran Padres, Madres , Hijos,nietos De Alguien.

andresg18@hotmail.com
Viejo Yogui D. dijo: 22.09.07
Originalmente publicado por emirovi Ver mensaje
NUNCA MAS al terrorismo, cualquiera fuera, NUNCA MAS al terrorismo de estado, NUNCA MAS a la guerrilla
NUNCA MAS violaciones a los derechos huamnos;
NUNCA MAS MUERTE ENTRE HERMANOS
NUNCA MAS fanatismos
NUNCA MAS GUERRA
NUNCA MAS TORTURA
NUNCA MAS ODIO

obio que es utopico, porque creo que los humanos somos muy estupidos, pero o se va a llegar a esto o desapareceremos en el intento...


para los que realmente creen en el NUNCA MAS, tienen esperanzas y fe, y en serio no quieren que estas cosas no pasen nunca mas... bajense el tema de "La Teja Pride" - "Nunca Mas"
yo cuando lo escucho me emociono mucho... y aveces lloro... si uno se pone a ver fotos, imagenes y videos con ese tema, le revuelve el estomago, en Uruguay hay muchos documentales con este tema por eso que capaz cada vez que lo escucho me pega tanto....
espero que les guste
abrazo
EMI
Che no lo tenes al tema por las dudas? es que no lo encuentro en ningun lado...

Perdon por desvirtuar
Viejo paula-555 dijo: 23.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Dejame decir una cosita Judas......deja de mandarme mensajitos privados haciendote la amiga por detras. Aunque ahora me das la oportunidad de sincerarme con vos.

Paula, que vos me digas esto es un HALAGO. Andate con Chimbo y leete esos libros bien tendenciosos y despues veni aca a hacer las preguntas boludas a la que nos tenes acostumbrados. o grita NUNCA MAS!!!!!! que es lo que mejor sabes hacer.
sos un irrespetuoso santiago yo no soy ninguna careta(o judas como preferis decirem) tanto aqui como por MP he sido respetuosa para con vos!te he tratado dignamente,he reconocido nuestras posturas radicalmente opuestas y sin embargo te tolere y trate de en vez de putearte como hace la mayoria,(porq eso es lo q te MERECES EVIDENTEMENTE)tratar de comprender el porq de semejantes incongruencias y falacias..me tome el tiempo y el trabajo de escribirte, de leerte y mas que nada de comprenderte..pero vos NO TENES REMEDIO..sos un intolerante de m...sos un cerrado,ortodoxo ,ignorante y realmente sos digno de las puteadas que recibis..porq no te interesa APRENDER,NI ESCUCHAR AL OTRO,SOS INDEFENDIBLE!seguro que yo posteo boludeces porq soy un ser humano y tambien me equivoco justamente por lo mismo..A VOS NO TE CALIENTA NADA NI NADIE TE CREES SUPERADO Y PERFECTO!
Pero una cosa no quita la otra igualmente te AGRADEZCO por 1 buena actitud para conmigo en un asunto personal. GRACIAS pero seguis siendo el mismo JODIDO de siempre!y NO fue mi intencion cambiarte sino AYUDARTE..pero sos tan SOBERBIO que NI LO NOTASTE..chau pibe!!

Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Dejame decir una cosita Judas......deja de mandarme mensajitos privados haciendote la amiga por detras. Aunque ahora me das la oportunidad de sincerarme con vos.

Paula, que vos me digas esto es un HALAGO. Andate con Chimbo y leete esos libros bien tendenciosos y despues veni aca a hacer las preguntas boludas a la que nos tenes acostumbrados. o grita NUNCA MAS!!!!!! que es lo que mejor sabes hacer.
y aunq vuelvas a basurearme ya no voy a darte de comer....

Editado por paula-555: 23.09.07 a las 00:49 Razón: DoblePost Unido
Viejo javi pez dijo: 23.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Hacete un favor, informate sobre lo que pasó en esa decada. Decis tantas incoherencias que no se por donde empezar.
El comentario más descolgado que hiciste en todo el foro, a mi entender...
Leíste lo que el pibe puso?

Me parece que el "informate sobre los 70" lo tenés como un dogma eh, y se lo decís a cualquiera que le interese pensar, demostraste con esto ser un gil..
Viejo Santiago_2 dijo: 23.09.07
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
El comentario más descolgado que hiciste en todo el foro, a mi entender...
Leíste lo que el pibe puso?

Me parece que el "informate sobre los 70" lo tenés como un dogma eh, y se lo decís a cualquiera que le interese pensar, demostraste con esto ser un gil..
Sí, lo lei por eso opine asi.

Veo que vos tambien te prendes con los "pensadores" "democraticos".......

Esto es un foro y aca se viene a debabir......no a insultar, o por lo menos si me vas a insultar pone los argumentos y explicame por que, y asi yo puedo contestarte razonablemente, sino me obligas a pedirte que te metas los insultos en la cola........
Viejo ReardenARG dijo: 23.09.07
A ver creo que hay que hacer una distinción importante y pensar racionalmente yo no me pongo en la típica posición de lo que los izquierdistas llaman "facho" (aunque seguramente a mi me tildarían de tal) ni tampoco apoyo ni avalo la posición de la izquierda.

Durante la dictadura lo primero que se puede críticar es que fue una dictadura que se tomó el poder por la fuerza, que se eliminó todas las libertades individuales y se abolió la democracia. Ya desde su esencia me parece mala.

Sin embargo a los muertos se los puede clasificar de dos maneras, por un lado los guerrilleros que cometían actos terroristas contra las fuerzas de seguridad, su muerte es legítima como en toda guerra sucia.

Por otra parte están ,las verdaderas víctimas aquellos que murieron por pensar de una manera diferente, pero que no emplearon ni la violencia ni metodos ilegales ya sea para tomar el poder o para defender los ideales. Lo más grave fue el metodo sistematico con el que se llevó a cabo.

Claro que también fue aberrante el comportamiento de las fuerzas armadas, tanto por la dictadura sino que también por la actitud frente a los que integraban el segundo grupo que mencioné.

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