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Viejo Santiago_2 dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por sofielen4 Ver mensaje
Hoy 16 de septiembre se recuerda el secuestro de los chicos estudiantes en La Plata por los Militares en 1976. Chicos desaparecidos y un solo reaparecido, Pablo Díaz, quien con su testimonio nos heló la sangre...

Sabía muy poco sobre "la noche de los lápices".. Soy la presidenta del Centro de estudiantes de mi escuela y me dije a mi misma que debía informarme más sobre eso, ya que se acercaba la fecha y esto también tenía que ver conmigo...
Muchos me recomendaron ver la película, por lo que pensé que era la mejor manera de enterarme de lo sucedido. Pero mi cobardía fue mas fuerte, ya que no pude seguir mirándola a partir de la mitad. Por eso recurrí a otro instrumento: la lectura. Leí el libro en el que se basó la película y no pude creer lo que estaba leyendo. Lo termine de leer ayer y no dormi bien anoche.. pensar lo que les hicieron...

Cuando tenes 16 años, cuando sos joven, la muerte esta ausente... la muerte es impensable ... pero de la nada te topas con algo, con alguien y la vida se acelera o algo pasa que uno ya no es uno o que no lo dejan...
a estos chicos les robaron todo..
estos chicos eran el futuro... realmente eran el futuro.. leer sobre ellos fue enterarme de que las cosas pasan por algo, de que los militares sabian ...

espero q esten informados sobre lo que paso..
y sino, les recomiendo que lean el testimonio de pablo diaz, o el libro la noche de los lapices, o a aquellos que no les temen tanto a las imagenes que miren la pelicula (basada en el libro)

NUNCA MAS

Te voy a dar una buena noticia, al parecer son 4 los sobrevivientes y en la pelicula tiran bastante fruta.(para variar)

Emilse Moler:

Sí, hasta entonces lo predominante era atribuir aquel operativo a la lucha por el boleto escolar. Yo dije que esa movilización había sido muyimportante, pero había ocurrido con anterioridad, en 1975, y que a nosotros nos detuvieron por ser militantes de la UES, que nunca me habían preguntado por el boleto escolar. Creo que hoy se puede hablar de temas que antes era muy difícil abordar. Y creo que la transmisión a los jóvenes requiere que no se hagan simplificaciones de la historia ni “cuentitos” que no sirven para entender lo que pasó, lo cual también impide a los jóvenes entender este presente.

UES: Sus integrantes eran jóvenes captados para el terrorismo mediante esa fachada organizativa. La UES de los 70 era un ámbito clandestino y encuadrado en Montoneros

http://www.pagina12.com.ar/2001/supl...9-21/NOTA3.HTM

Cuanta responsabilidad tenian los montoneros que metian a chicos de 16 años EN SU ENCRUCIJADA?????????

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Viejo unkeno dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Te voy a dar una buena noticia, al parecer son 4 los sobrevivientes y en la pelicula tiran bastante fruta.(para variar)

Emilse Moler:

Sí, hasta entonces lo predominante era atribuir aquel operativo a la lucha por el boleto escolar. Yo dije que esa movilización había sido muyimportante, pero había ocurrido con anterioridad, en 1975, y que a nosotros nos detuvieron por ser militantes de la UES, que nunca me habían preguntado por el boleto escolar. Creo que hoy se puede hablar de temas que antes era muy difícil abordar. Y creo que la transmisión a los jóvenes requiere que no se hagan simplificaciones de la historia ni “cuentitos” que no sirven para entender lo que pasó, lo cual también impide a los jóvenes entender este presente.

UES: Sus integrantes eran jóvenes captados para el terrorismo mediante esa fachada organizativa. La UES de los 70 era un ámbito clandestino y encuadrado en Montoneros

http://www.pagina12.com.ar/2001/supl...9-21/NOTA3.HTM

Cuanta responsabilidad tenian los montoneros que metian a chicos de 16 años EN SU ENCRUCIJADA?????????
Para empezar, secuestraron a pibes de 16 años y mataron a la mayoría, vos éso ni lo notaste. Sólo que hubo cuatro sobrevivientes.
Después das vuelta la oración de la cita, y escribís que UES estaba encuadrada en Montoneros cuando lo que dice la cita es que tenía fuertes relaciones. Y con éso ya marcás que la UES era terrorista y definía que ésta es la causa del secuestro, cuando era evidente que los pibes que mataron fueron los líderes de la lucha por el boleto.

Y por último, hablás de la responsabilidad de Montoneros (con quienes sólo tenían relaciones) y nunca de los asesinos del Pozo de Arana.

Bueno, es la lógica que tenés siempre...
Viejo Santiago_2 dijo: 16.09.07
Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
Para empezar, secuestraron a pibes de 16 años y mataron a la mayoría, vos éso ni lo notaste. Sólo que hubo cuatro sobrevivientes.
Después das vuelta la oración de la cita, y escribís que UES estaba encuadrada en Montoneros cuando lo que dice la cita es que tenía fuertes relaciones. Y con éso ya marcás que la UES era terrorista y definía que ésta es la causa del secuestro, cuando era evidente que los pibes que mataron fueron los líderes de la lucha por el boleto.

Y por último, hablás de la responsabilidad de Montoneros (con quienes sólo tenían relaciones) y nunca de los asesinos del Pozo de Arana.

Bueno, es la lógica que tenés siempre...

Emilse Moler(DICE)

Sí, hasta entonces lo predominante era atribuir aquel operativo a la lucha por el boleto escolar. Yo dije que esa movilización había sido muyimportante, pero había ocurrido con anterioridad, en 1975, y que a nosotros nos detuvieron por ser militantes de la UES, que nunca me habían preguntado por el boleto escolar. Creo que hoy se puede hablar de temas que antes era muy difícil abordar. Y creo que la transmisión a los jóvenes requiere que no se hagan simplificaciones de la historia ni “cuentitos” que no sirven para entender lo que pasó, lo cual también impide a los jóvenes entender este presente.

UES: Sus integrantes eran jóvenes captados para el terrorismo mediante esa fachada organizativa. La UES de los 70 era un ámbito clandestino y encuadrado en Montoneros

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Viejo unkeno dijo: 17.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Emilse Moler(DICE)

Sí, hasta entonces lo predominante era atribuir aquel operativo a la lucha por el boleto escolar. Yo dije que esa movilización había sido muyimportante, pero había ocurrido con anterioridad, en 1975, y que a nosotros nos detuvieron por ser militantes de la UES, que nunca me habían preguntado por el boleto escolar. Creo que hoy se puede hablar de temas que antes era muy difícil abordar. Y creo que la transmisión a los jóvenes requiere que no se hagan simplificaciones de la historia ni “cuentitos” que no sirven para entender lo que pasó, lo cual también impide a los jóvenes entender este presente.

UES: Sus integrantes eran jóvenes captados para el terrorismo mediante esa fachada organizativa. La UES de los 70 era un ámbito clandestino y encuadrado en Montoneros

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La Unión de Estudiantes Secundarios (UES) nació en los años 50, fue la organización estudiantil mayoritaria del movimiento secundario, y estaba claramente identificada con el peronismo, como la Juventud Peronista y Montoneros. No era clandestina, ni estaba encuadrada en Montoneros.
Así que hablar de "fachada organizativa" o de "ámbito clandestino" es totalmente falaz.

De todos modos, ¿era legítimo secuestrarlos y matarlos por ser militantes de la UES? ¿Donde está el terrorismo del que hablás?

Tu "cuentito" no tiene bases sólidas.

Saludos
Viejo paula-555 dijo: 17.09.07
che la pucha porq no guardamos un poco de respeto por esta joven de 16 años consternada por la masacre?y por los pibes masacrados!.....despues vienen a hablar algunos de "cabezas lavadas" o de "lavar cabezas"...dejenla construir SU propia opinion ,esto te lo digo a vos Santiago porq me parece que NO leiste el relato de la chica y lo aflijida que esta.
Viejo Santiago_2 dijo: 17.09.07
Originalmente publicado por paula-555 Ver mensaje
che la pucha porq no guardamos un poco de respeto por esta joven de 16 años consternada por la masacre?y por los pibes masacrados!.....despues vienen a hablar algunos de "cabezas lavadas" o de "lavar cabezas"...dejenla construir SU propia opinion ,esto te lo digo a vos Santiago porq me parece que NO leiste el relato de la chica y lo aflijida que esta.

Por eso mismo Pau por respeto tienen que saber la verdad. Unicamente que prefieras qeu vivan engañadas.......
Lavar cabezas es estar todo el dia contandoles mentiras a los pibes........yo abro los ojos.

Y decile a LA COSA ESA de arriba que las cosas qeu hacian en la UES eran clandestinas precisamente porque participaban montoneros...


Vos le das informacion importante y..........esto es como andar arrojando miles de perlas a los CERDOS.
Viejo CeLiNiTa dijo: 17.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Te voy a dar una buena noticia, al parecer son 4 los sobrevivientes y en la pelicula tiran bastante fruta.(para variar)

Obvio que una pelicula no es la realidad. Y como ya te dije, los desaparecidos de la noche de los lápices, no son solo esos que aparecen en la peli, son muchos mas. De los de la pelicula, hay 1 solo sobreviviente. De todos, la verdad es que no se. Pero es muuuuuuuuuy estúpido decir "no te preocupes q se olvidaron de matar a 4... no protestes que no fue para tanto..."

Emilse Moler:

Sí, hasta entonces lo predominante era atribuir aquel operativo a la lucha por el boleto escolar. Yo dije que esa movilización había sido muyimportante, pero había ocurrido con anterioridad, en 1975, y que a nosotros nos detuvieron por ser militantes de la UES, que nunca me habían preguntado por el boleto escolar. Creo que hoy se puede hablar de temas que antes era muy difícil abordar. Y creo que la transmisión a los jóvenes requiere que no se hagan simplificaciones de la historia ni “cuentitos” que no sirven para entender lo que pasó, lo cual también impide a los jóvenes entender este presente.

UES: Sus integrantes eran jóvenes captados para el terrorismo mediante esa fachada organizativa. La UES de los 70 era un ámbito clandestino y encuadrado en Montoneros

http://www.pagina12.com.ar/2001/supl...9-21/NOTA3.HTM

Cuanta responsabilidad tenian los montoneros que metian a chicos de 16 años EN SU ENCRUCIJADA?????????
Che, vos lees los boletines de patti? el diario que escribe videla? jajajajaç

Ya te contesté en otro tema que estar en el UES, por mas que este esté aliado a montoneros, no significa estar de acuerdo con montoneros ni participar de ninguna de sus "maniobras". En mi facultad están los de quebracho. En mi facultad pelean por boleto universitario, comedor estudiantil y hasta por un albergue. Yo tranquilamente puedo unirme a ellos en esa lucha, y quebracho no me cae bien ni ahí. Yo puedo diferenciar lo que está bien y lo que está mal, y decidir que hacer y que no hacer. Pertenecer a una agrupacion que esta con quebracho, NO SIGNIFICA QUE YO LO ESTÉ. Idem con estos chicos.

Emilse Moler(DICE)

Sí, hasta entonces lo predominante era atribuir aquel operativo a la lucha por el boleto escolar. Yo dije que esa movilización había sido muyimportante, pero había ocurrido con anterioridad, en 1975, y que a nosotros nos detuvieron por ser militantes de la UES, que nunca me habían preguntado por el boleto escolar. Creo que hoy se puede hablar de temas que antes era muy difícil abordar. Y creo que la transmisión a los jóvenes requiere que no se hagan simplificaciones de la historia ni “cuentitos” que no sirven para entender lo que pasó, lo cual también impide a los jóvenes entender este presente.

UES: Sus integrantes eran jóvenes captados para el terrorismo mediante esa fachada organizativa. La UES de los 70 era un ámbito clandestino y encuadrado en Montoneros

................................
Disculpá, vos entendes lo que acabas de leer? Que a los pibes nisiquiera los agarraron por protestar por un boleto, sino por el simple hecho de estar en su centro de estudiantes.... Qué de lo que decis se "confirma" con esto??

Y si vos te queres inventar una definicion para UES, hacelo, pero no lo pongas acá como si fuese la definicion de ues.....
Viejo paula-555 dijo: 17.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Por eso mismo Pau por respeto tienen que saber la verdad. Unicamente que prefieras qeu vivan engañadas.......
Lavar cabezas es estar todo el dia contandoles mentiras a los pibes........yo abro los ojos.

Y decile a LA COSA ESA de arriba que las cosas qeu hacian en la UES eran clandestinas precisamente porque participaban montoneros...


Vos le das informacion importante y..........esto es como andar arrojando miles de perlas a los CERDOS.
SANTIAGO:yo no tengo la verdad vos tampoco..quien la tiene?quien dice que lo que vos decis o yo es mentira? y no te metas asi con unkeno,NO ES NINGUNA COSA ES UNA PERSONA Q NO OPINA IGUAL QUE VOS COMO YO TAMPOCO.
por eso si hablas de RESPETO ,empeza POR CASA.
Viejo Santiago_2 dijo: 17.09.07
Originalmente publicado por CeLiNiTa Ver mensaje
Obvio que una pelicula no es la realidad. Y como ya te dije, los desaparecidos de la noche de los lápices, no son solo esos que aparecen en la peli, son muchos mas. De los de la pelicula, hay 1 solo sobreviviente. De todos, la verdad es que no se. Pero es muuuuuuuuuy estúpido decir "no te preocupes q se olvidaron de matar a 4... no protestes que no fue para tanto..."

No se olvidaron de matar a 4, los soltaron. Y no los habian matado por protestar por el boleto estudiantil. Andaban con terroristas y de alguna forma colaboraban.
Si vamos a contar las cosas HAGAMOSLO BIEN.


Che, vos lees los boletines de patti? el diario que escribe videla? jajajajaç
No entiendo que tiene que ver esto con nada.

Ya te contesté en otro tema que estar en el UES, por mas que este esté aliado a montoneros, no significa estar de acuerdo con montoneros ni participar de ninguna de sus "maniobras". En mi facultad están los de quebracho. En mi facultad pelean por boleto universitario, comedor estudiantil y hasta por un albergue. Yo tranquilamente puedo unirme a ellos en esa lucha, y quebracho no me cae bien ni ahí. Yo puedo diferenciar lo que está bien y lo que está mal, y decidir que hacer y que no hacer. Pertenecer a una agrupacion que esta con quebracho, NO SIGNIFICA QUE YO LO ESTÉ. Idem con estos chicos.
Cualquiera que participe en cualquier cosa relacionada con Quebracho sabe que se esta aprovechando o beneficiando de un grupo de delincuentes y viceversa. Entonces yo me empezaria a preguntar sobre tu moral.....
Ahora olvidate de Quebracho y ponele el nombre Montoneros...


Disculpá, vos entendes lo que acabas de leer? Que a los pibes nisiquiera los agarraron por protestar por un boleto, sino por el simple hecho de estar en su centro de estudiantes.... Qué de lo que decis se "confirma" con esto??

Y si vos te queres inventar una definicion para UES, hacelo, pero no lo pongas acá como si fuese la definicion de ues.....
Ahi lo que te esta diciendo una de las secuestradas es que los que les pasó fue por ser militantes de la UES y no por lo del boleto estudiantil....
Viejo CeLiNiTa dijo: 17.09.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No entiendo que tiene que ver esto con nada.
No me extraña en lo mas minimo...

Cualquiera que participe en cualquier cosa relacionada con Quebracho sabe que se esta aprovechando o beneficiando de un grupo de delincuentes y viceversa. Entonces yo me empezaria a preguntar sobre tu moral.....
Ahora olvidate de Quebracho y ponele el nombre Montoneros...

Una cosa no tiene nada que ver con la otra..... pero si no podes verlo, no es culpa mia...

Ahi lo que te esta diciendo una de las secuestradas es que los que les pasó fue por ser militantes de la UES y no por lo del boleto estudiantil....
Claro, que la secuestraron por el simple hecho de estar en la UES y no por ningun acto puntual que ella haya hecho. Osea, no la secuestraron por ningún "acto de terrorismo" ni por ningun "asesinato", sino por estar en una agrupacion. A que escuela fuiste? QUienes fueron tus profesoras de lengua y literatura? Creo q si leyeran lo que escribis, estarian orgullosas!

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