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Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto


Participa en la discusión sobre Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto en el foro de Política, Economía y Sociales, perteneciente a la zona de Humanidades | "No es un problema de "libertad de expresion". Lo que sucede es que detras de tales tonteras, lo que existe es una apologia del nazismo y ESO es un delito ...

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  #61 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 11:39
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
"No es un problema de "libertad de expresion". Lo que sucede es que detras de tales tonteras, lo que existe es una apologia del nazismo y ESO es un delito que debe ser penado con prision, por supuesto."


Lo que dice Zuno es habitual en el sionismo, sutilmente mezcla dos argumentos, uno válido y otro ilegítimo, y los expone juntos para avalar su pretensión de DEFORMAR la realidad a su antojo, suponiendo que nadie lo percibirá y si alguien lo percibe no tendrá la fuerza para contradecirlo.


Una cosa es avalar la difusión de doctrinas o ideas que justifiquen el genocidio.
Y otra cosa distinta es negar públicamente que el genocidio existió.


Para vergüenza de Europa, países que se dicen democráticos optan por la primera opción, caso de Francia, Austria, Alemania, Rep.Checa, etc.


Otros como el Reino Unido y España optan por la segunda opción.
España solo recientemente (en noviembre de 2007) falló a través de su Tribunal Constitucional declarando que no es delito negar públicamente hechos de genocidio, recomiendo que lean los considerandos del fallo ya que de manera contundente dice:


“ Castigar la difusión de ideas o doctrinas que nieguen el genocidio supone una vulneración del derecho a la libertad de expresión.”

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BK
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  #62 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 11:52
Abogado Loco
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
Originalmente publicado por Borzak Ver mensaje
"No es un problema de "libertad de expresion". Lo que sucede es que detras de tales tonteras, lo que existe es una apologia del nazismo y ESO es un delito que debe ser penado con prision, por supuesto."


Lo que dice Zuno es habitual en el sionismo, sutilmente mezcla dos argumentos, uno válido y otro ilegítimo, y los expone juntos para avalar su pretensión de DEFORMAR la realidad a su antojo, suponiendo que nadie lo percibirá y si alguien lo percibe no tendrá la fuerza para contradecirlo.


Una cosa es avalar la difusión de doctrinas o ideas que justifiquen el genocidio.
Y otra cosa distinta es negar públicamente que el genocidio existió.


Para vergüenza de Europa, países que se dicen democráticos optan por la primera opción, caso de Francia, Austria, Alemania, Rep.Checa, etc.


Otros como el Reino Unido y España optan por la segunda opción.
España solo recientemente (en noviembre de 2007) falló a través de su Tribunal Constitucional declarando que no es delito negar públicamente hechos de genocidio, recomiendo que lean los considerandos del fallo ya que de manera contundente dice:


“ Castigar la difusión de ideas o doctrinas que nieguen el genocidio supone una vulneración del derecho a la libertad de expresión.”

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BK
NAzi berreta ...

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  #63 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 12:12
| Y a n k i T a |
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
No se pueden presentar argumentos sobre algo relacionado con el nazismo sin que te tilden de facho, nazi, genocida etc?

SI ALGIEN TIENE PRUEBAS DE QUE EL HOLOCAUSTO ES MENTIRA QUE HAY DE MALO EN ESO?

Esto me molesta mucho, es lo mismo que cuando criticas la economia israeli o algo asi, ya te tildan de antisemita :|

Proximamente se postula una mujer negra y judia y saca 99% de los votos xq viste... "q se yo da cosa" :|

Y hitler se pego un tiro en la cien bestia, en la boca tenia una capsula de cianuro

Editado por Yanka: 23 de julio de 2008 a las 12:12. Razón: DoblePost Unido
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  #64 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 12:53
.admin.
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
Yanka. Va más allá de eso.

Por lo general, detrás de ciertas personas que salen a negar el holocausto, hay otras intenciones más que hacer una investigación de la verdad histórica. No se ponen a negar la Primera Guerra Mundial, ni a negar la Revolución francesa.

El tema es la 2da guerra mundial, el nazismo, y el destino de los judíos y otros grupos nacionales que tuvieron una determinada suerte.

Salir a discutir el holocausto, para mí, es simplemente un antisemitismo encubierto con una suerte de falso interés por la historia. Punto. De repente todos son historiadores y quieren averiguar la verdad.

Mientras la biblioteca de babel entera explica qué pasó en esa época, tenemos que leer a cierta gente que trae argumentos sacados de páginas web nazis o de cadenas de mails o algún que otro video de youtube con música misteriosa donde dice que no murió siquiera un judío y que Hitler fue un gran tipo. Eso sí, todos los libros están brutalmente equivocados, o escritos por judíos, o influenciados por una gran mentira planificada.

Esa cosa subestimadora de "Ustedes cayeron en la gran mentira de los libros; ustedes se creyeron todo este teatro", me da mucha pena.


Otra cosa es debatir si está mal o está bien que impidan a alguien negar el holocausto. Eso es una legislación que bien puede ser sometida a crítica. Alguna vez discutí lo mismo con profesores de Derecho Penal al considerar que el delito de Apología del Crímen (art. 213) es casi un delito de opinión.
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  #65 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 13:01
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
a mi no me molesta que digan que el Holocausto fue mentira, yo creo que si fue, y no porque sea judio, onda, me re cago en la religion. pero no puedo creer que haya gente que piense que eso no paso, no solo con judios, sino con intelectuales yotda persona que piense distinto a ellos, como la iglesia, solo que el holocausto tiene mas peso, pero tambien existen otros genocidios, como el de turquia, y anda a saber de los cuantos no nos enteramos.
entiendo y esta perfecto, que quieras ser un heroe al defender tus ideales, mori con ellos, creo que ese tipo de pensamiento(cerrado) es el que lleva a la poblacion a estar dividida. porque a la larga, somos todos humanos.

ya con ver tu avatar, con la bandera argentina ondeando y a un milico con un fusil, la verdad, felicitaciones, ojala hubieras ido vos con el forro de galtieri a luchar, dejar de tener una vida con tu familia, amigos, ver morir a tus compañeros, cagarte de frio..

ser argentino es hacer asados, tomar mate, compartir unas cervezas con truco y unos amigos, esa es la manera que yo considero adecuada para defender mi pais. pero no vinimos a hablar de Argentina sino de una masacre.

si bien naci judio, me siento mas Argentino que la reconchisima madre que te pario, y es verdad que los judios, no todos pero muchos, se escudan con eso, me parece pesimo, me da verguenza.
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  #66 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 13:15
"¿¿Canta pop??"
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
Personalmente pienso que SIEMPRE los "ganadores" magnifican los hechos luego de lo que ocurrió. Asi en Argentina los 9.000 desaparecidos se convirtieron en 30.000 sin mayores datos.

Y acá nos encontramos con un nuevo problema: Si uno dice en alguna reunión "progre" que hubieron 9000 desaparecidos, no está diciendo "Videla fue buen tipo", "El comunismo debía ser combatido" o "Las desapariciones son una mentira del complot Comunista contra la Argentina, están todos fugados en Cuba"; sin embargo lo otro está dogmatizado en el imaginario popular y - sin necesidad de defenderse, porque se toma por "obvio" ese número - si uno lo cuestiona es tildado de cualquier cosa. Yo soy lo más antidictadura del mundo, critico las medidas económicas que tomaron y sobre todo (ya me habrán leído) repudio el plan sistemático de desaparición de personas que llevaron a cabo y que culminó con la eliminación de una generación de líderes políticos y el establecimiento del proyecto Conservador en la Argentina, pero sé que 30.000 es una cifra excesiva sobre la que NO HAY PRUEBAS. Como ya aclaré, si pongo en duda eso con fundamentos seré "facho" para muchos que gritan mucho y piensan poco.

Creo que algo similar sucede con esto: El antisemitismo de Hitler es innegable, la existencia de los campos también es un hecho (incluso los llamados "revisionistas" aceptan que existieron campos aunque digan que fueron de "trabajo" y no de exterminio); que la cifra de Judíos muertos sea de 6.000.000 puede ser discutido porque se basa en suposiciones y estimaciones. No todos los que cuestionan esa cifra tienen que ser automáticamente "nazis antisemitas", es una reducción que busca escapar a la posible investigación seria... Si la historia es una ciencia y busca la "verdad" (como aún creen algunos), no tendría por qué prohibirse investigar alguno de estos temas.

Dudar de una cifra no tiene por qué ser estar con los nazis o negar el holocausto (así y todo, si alguien quiere negarlo que lo niegue así como algunos dicen que "en los '70 hubo una guerra").
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  #67 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 13:32
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
Los dos últimos posts son como un oasis al que se llega luego de caminar MUCHO por desiertos inhóspitos y decrépitos manglares. Con qué gusto compartiría una mesa con interlocutores de tan amplio criterio.

BK

Editado por Borzak: 23 de julio de 2008 a las 15:25.
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  #68 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 14:00
.admin.
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
Uy, mirá. Justo la palabra manglar tiene un espacio y quedó allí mi nick al descubierto.

¡Qué curioso! ¡Qué ingenioso!
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  #69 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008 | 15:24
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
Uy, mirá. Justo la palabra manglar tiene un espacio y quedó allí mi nick al descubierto.¡Qué curioso! ¡Qué ingenioso!

Ha sido un lapsus Señor Administrador, ya mismo edito el mensaje.

BK
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  #70 (permalink)  
Viejo 24 de julio de 2008 | 12:24
Abogado Loco
 
Re: Tres años de prisión en Austria para un historiador que negó el Holocausto
Borzak ... , jajajaja ....

viste que la condición sexual de cada uno , es de cada uno ...

que le vas a hacer , si queres levantarte a trolos es cosa tuya ... , pero mandalo a sexuales...

no por MP , ya te dije que no comparto tu condición sexual ... ni tu ideología nazi ...

pero seguí buscando ...

jajajaja...

- piiiiiiii -

porque no soy trolo como vos ....

jajajaja

nazi pedorro.. jajaja

Editado por .mang.: 24 de julio de 2008 a las 13:25.
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