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Viejo Aquiles Blueforce dijo: 17.10.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
En lugar del despliegue de violencia que proponés -que inevitablemente acarreará vidas humanas y pérdidas materiales- ¿no es mas sencillo y civilizado armar una lista y presentarse en elecciones, para plebiscitar tu propuesta en la ciudadanía?

Si la mayoría de la población está de acuerdo, la votará y si no, no, y te ahorrás las bombas, los muertos y los daños.
Me parece bien pero hasta cierto punto para mi, hay medias tintas con eso
Ahora bien que crees del ultimo párrafo: ""Pues para triunfar todos los participantes tienen que comprender porque luchan y más que nada, se debe tener una ideología bien sustentada de lo que vendrá despues (hay que levantar algo nuevo despues de derrumbar)."" Saludos

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Viejo frai dijo: 18.10.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Las guerras preventivas existen, pero justamente las de Irak y Afganistan no son preventivas.
Una eventual guerra con Iran si lo sería.
LOCO!!! como te salta el judío(aclaro lo de judío no por discriminación sino porque hay otras religiones sionistas) sionista y asesino a veces!!!! Dame un buen argumento para atacar Irán, y un argumento que no pueda ser aplicado a Israel. Sino voy a pensar que lo que decís es por puro odio y discriminación religiosa, y por supuesto voy a inferir que sos un fundamentalista.

Por si no lo sabías, la guerra es una de las peores intervenciones en el libre mercado que puedan existir, ¿Como podes apoyar eso vos que sos tan austriaco?

Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Como me rio cuando critican la intervencion de EEUU en Medio Oriente, en serio, deberian verse...

Como me gustaria verlos criticar la participacion de EEUU en la Segunda Guerra Mundial, y como les salvó el pellejo a Francia e Inglaterra, entre muchos. Si no fuese por esa misma guerra preventiva hoy mitad del mundo (quien dice mas) seria parte del nacionalsocialismo.
Claro y a la URSS la invitaron a Yalta porque les caía simpática a los países occidentales, no porque haya sido gracias a ellos que ganaron la guerra.

Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Asi mismo es lucas, por eso yo pienso que por el hecho de que tengas el dinero y seas dueño de medio mundo empresarial, eso no te dá derecho a matar por querer mas y mas. Ya no se trata de abusar con sanciones, tratados extraños, politica exterior y demás cacorradas, sino que van directamente y violentamente a por sus objetivos económicos o estratégicos. Pensadlo quisas (dios no lo quiera) el proximo podria ser tu pais y las bombas derrumbando las casas de tu vecindario, todo lo que conoces y aprecias destruido o muerto por una politica mas bien de mafia que de goviernos responsables. Yo creo que se merecen una gran lección de humildad por parte de nosotros que en definitiva somos los que pagamos los platos rotos mientras ellos que son unos pocos rigen el destino de muchos.
Y para terminar ""puedes decir que soy un soñador pero no soy el unico, espero que algun dia te unas a nosotros"" (entonces rectificarás aquello de que un solo hombre no hace la diferencia, muevete)

¡¡abajo la cuarta flota!!

¡¡las malvinas no son inglesas son LATINAS!!
Las Malvinas son Argentinas. Y fueron defendidas por nuestros hermanos bolivarianos cuando gran parte de América Latina se lavó las manos ante la situación.

Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
La guerra preventiva es una modalidad que salva miles de vidas . A partir de la inteligencia , se detecta un enemigo y se lo ataca antes de que éste pueda atacarte .

Me parece que es una buena herramienta en las manos adecuadas ( por ejemplo , Estados Unidos ).

Si Irak no era intervenido , no solo los irakies hoy carecerian de libertad , sino que Hussein podria haber hecho matanzas , guerras quimicas y biologicas como ya hizo .




Chavista payaso delirante .
Che te lo pido porque soy un gran ignorante de este área ¿Cuándo fue la guerra química/biológica que desató Saddam? ¿Donde puedo leer datos acerca de eso?

Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Chavista, Castrista, Bolivariano, Martiano, Sandinista, Allende, Zapatista, Cavaleiro da esperaçà, Luther King, Republicano Español, Maoista, Leninista, Marxista, Comunero de París. Mira tu cuantas cosas puedo yo nombrar y a mucha honra, mientras tu solo logras decir payaso, realmente ni siquiera vale la pena hacer caso. Gracias
Te faltó Peronista....

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
En lugar del despliegue de violencia que proponés -que inevitablemente acarreará vidas humanas y pérdidas materiales- ¿no es mas sencillo y civilizado armar una lista y presentarse en elecciones, para plebiscitar tu propuesta en la ciudadanía?

Si la mayoría de la población está de acuerdo, la votará y si no, no, y te ahorrás las bombas, los muertos y los daños.
Aunque estoy de acuerdo con lo que decis, hay que reconocer que las elecciones (por lo menos en Argentina) generalmente no se ganan con propuestas.... Y como bien dice el compañero gallego, hay medias tintas en esto....

Un abrazo...
Viejo Aquiles Blueforce dijo: 18.10.08
Originalmente publicado por frai Ver mensaje
LOCO!!! como te salta el judío(aclaro lo de judío no por discriminación sino porque hay otras religiones sionistas) sionista y asesino a veces!!!! Dame un buen argumento para atacar Irán, y un argumento que no pueda ser aplicado a Israel. Sino voy a pensar que lo que decís es por puro odio y discriminación religiosa, y por supuesto voy a inferir que sos un fundamentalista.

Por si no lo sabías, la guerra es una de las peores intervenciones en el libre mercado que puedan existir, ¿Como podes apoyar eso vos que sos tan austriaco?



Claro y a la URSS la invitaron a Yalta porque les caía simpática a los países occidentales, no porque haya sido gracias a ellos que ganaron la guerra.



Las Malvinas son Argentinas. Y fueron defendidas por nuestros hermanos bolivarianos cuando gran parte de América Latina se lavó las manos ante la situación.



Che te lo pido porque soy un gran ignorante de este área ¿Cuándo fue la guerra química/biológica que desató Saddam? ¿Donde puedo leer datos acerca de eso?



Te faltó Peronista....



Aunque estoy de acuerdo con lo que decis, hay que reconocer que las elecciones (por lo menos en Argentina) generalmente no se ganan con propuestas.... Y como bien dice el compañero gallego, hay medias tintas en esto....

Un abrazo...
Vaya que multirespuesta, le contestas a todo el mundo , ahora bien, estamos de acuerdo con todo lo que contestais, pero no me gusta la generalización con los judios, estoy seguro que la mayoría de ellos en su pais son como nosotros que solo queremos que nos dejen vivir en paz y no nos traten de matar o discriminar, (no has sentido en carne propia lo que es el racismo).
En segundo lugar, ¿que opinas de la idea de aprovechar el momento de crisis para asestarle el golpe de gracia al sistema capitalista?


"puede que les llamen terroristas pero alguien se ha puesto a pensar que están luchando por un ideal, solo que lo hacen de manera erronea".

Originalmente publicado por frai Ver mensaje
LOCO!!! como te salta el judío(aclaro lo de judío no por discriminación sino porque hay otras religiones sionistas) sionista y asesino a veces!!!! Dame un buen argumento para atacar Irán, y un argumento que no pueda ser aplicado a Israel. Sino voy a pensar que lo que decís es por puro odio y discriminación religiosa, y por supuesto voy a inferir que sos un fundamentalista.

Por si no lo sabías, la guerra es una de las peores intervenciones en el libre mercado que puedan existir, ¿Como podes apoyar eso vos que sos tan austriaco?



Claro y a la URSS la invitaron a Yalta porque les caía simpática a los países occidentales, no porque haya sido gracias a ellos que ganaron la guerra.



Las Malvinas son Argentinas. Y fueron defendidas por nuestros hermanos bolivarianos cuando gran parte de América Latina se lavó las manos ante la situación.



Che te lo pido porque soy un gran ignorante de este área ¿Cuándo fue la guerra química/biológica que desató Saddam? ¿Donde puedo leer datos acerca de eso?



Te faltó Peronista....



Aunque estoy de acuerdo con lo que decis, hay que reconocer que las elecciones (por lo menos en Argentina) generalmente no se ganan con propuestas.... Y como bien dice el compañero gallego, hay medias tintas en esto....

Un abrazo...
Ahh se me olvidaba Peronista por supuesto PERONISTA¡¡¡ gracias por recordarmelo. Otra cosa, yo no soy nadie para opinar de la Argentina porque no soy de alli, pero hay cosas que son de sentido común, y opino que Cristina no le llega ni a los talones a Evita.

Editado por Aquiles Blueforce: 18.10.08 a las 17:56 Razón: DoblePost Unido
Viejo _lucas_ dijo: 22.10.08
Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Decia yo hace un tiempo, que es tiempo de pasar a la acción, hay que organizarse, si esto se concreta, imaginense planificar un teatro de operaciones a nivel internacional donde incluya la quema de cajeros, colocación de artefactos en sucursales bancarias. Por supuesto, nada de esto debe dañar vidas humanas pues no somos como ELLOS que son asi de indiferentes. Si la economía está debilitada ahi es donde debemos atacar para derrumbar el sistema, pero lo mejor no es solo golpear lo economico esto tendría que ser compuesto por varios frentes, entre ellos, ponerles traspies a las fuerzas del ORDEN digase pinchar vehiculos patrullas, cocteles molotov a puestos de vigilancia, ect. Sobretodo para que no puedan reprimir la voluntad de cambio.

Son algunas ideas, pero yo soy uno solo y nos necesitamos, ¿saben por qué muchos movimientos revolucionarios fracasan o se empantanan durante tormentosos años?
Pues para triunfar todos los participantes tienen que comprender porque luchan y más que nada, se debe tener una ideología bien sustentada de lo que vendrá despues (hay que levantar algo nuevo despues de derrumbar).

PD: Por favor, apoyen a los goviernos de la nueva izquierda socialista en nuestros paises latinoamerihermanos.
Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Me parece bien pero hasta cierto punto para mi, hay medias tintas con eso
Ahora bien que crees del ultimo párrafo: ""Pues para triunfar todos los participantes tienen que comprender porque luchan y más que nada, se debe tener una ideología bien sustentada de lo que vendrá despues (hay que levantar algo nuevo despues de derrumbar)."" Saludos
Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Vaya que multirespuesta, le contestas a todo el mundo , ahora bien, estamos de acuerdo con todo lo que contestais, pero no me gusta la generalización con los judios, estoy seguro que la mayoría de ellos en su pais son como nosotros que solo queremos que nos dejen vivir en paz y no nos traten de matar o discriminar, (no has sentido en carne propia lo que es el racismo).
En segundo lugar, ¿que opinas de la idea de aprovechar el momento de crisis para asestarle el golpe de gracia al sistema capitalista?


"puede que les llamen terroristas pero alguien se ha puesto a pensar que están luchando por un ideal, solo que lo hacen de manera erronea".


Ahh se me olvidaba Peronista por supuesto PERONISTA¡¡¡ gracias por recordarmelo. Otra cosa, yo no soy nadie para opinar de la Argentina porque no soy de alli, pero hay cosas que son de sentido común, y opino que Cristina no le llega ni a los talones a Evita.

Estuve leyendo tus comentarios y a grandes rasgos comparto tus fines, pero no tus medios. Me parece que las ideas que propones, no se ajustan a la realidad, y más bien parecen radicales e infantiles. Ser un revolucionario no es querer salir a romper todo. Porque en tu primer post que cito me da la impresión que pretendes (como la gran mayoria de los que se dicen revolucionarios) añadirle la dosis de heroísmo, que SOLAMENTE es negativa.

Me parece que revolución no equivale a guerra. Proponer como camino el enfrentamiento me parece estúpido, por dos razones. En primer lugar, el enfrentamiento debe ser la última opción, la alternativa ineludible. Primero el diálogo, la política. Y además, proponer empezar un enfrentamiento sin ni siquiera una estructura sólida, contra un imperio, es puro heroísmo. Y el heroismo, en estos casos, es la muerte.

Saludos!
Viejo frai dijo: 22.10.08
Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Vaya que multirespuesta, le contestas a todo el mundo , ahora bien, estamos de acuerdo con todo lo que contestais, pero no me gusta la generalización con los judios, estoy seguro que la mayoría de ellos en su pais son como nosotros que solo queremos que nos dejen vivir en paz y no nos traten de matar o discriminar, (no has sentido en carne propia lo que es el racismo).
En segundo lugar, ¿que opinas de la idea de aprovechar el momento de crisis para asestarle el golpe de gracia al sistema capitalista?


"puede que les llamen terroristas pero alguien se ha puesto a pensar que están luchando por un ideal, solo que lo hacen de manera erronea".
Como quise evitar la generalización se lo dije a él y solo a él, sabiendo que hay muchos como él que disfrutan con el asesinato de musulmanes. Yo tamien estoy seguro y me consta porque conozco muchisimos que estan plenamente en contra no solo de la guerra, sino de muchos aspectos del judaismo.

El golpe de gracia al sistema capitalista no está cerca, y no creo que sea este el momento. Fijate dos cosas, durante esta crisis, Estados Unidos sigue teniendo el mayor PBI del planeta, y es más grande que la suma de los tres que le siguen (China, Japón y Gran Bretaña), osea la crisis no cambió su status de poder relativo. Y a la vez, la crisis debilitó a los únicos 3 con capacidades materiales reales para hacerle frente (Venezuela, Irán y Rusia). Digamos que no estamos en momento de darle golpe de gracia a nada, por lo pronto seguir construyendo un contrapoder (y acrecentarlo de manera considerable aprovechando la crisis) y esperar al verdadero momento indicado.

Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Ahh se me olvidaba Peronista por supuesto PERONISTA¡¡¡ gracias por recordarmelo. Otra cosa, yo no soy nadie para opinar de la Argentina porque no soy de alli, pero hay cosas que son de sentido común, y opino que Cristina no le llega ni a los talones a Evita.
Por supuesto que el Peronismo en "estado de naturaleza" murió hace ya bastante tiempo.

El contexto es otro, por eso Cristina no podría llegarle ni a los talones a Evita.

Saludos camarada...
Viejo Mr. kalashnikov dijo: 23.10.08
La guerra es para prevenir el avance de las columnas revolucionarias que destruirán al capitalismo
Viejo Super Hornet dijo: 23.10.08
Originalmente publicado por Aquiles Blueforce Ver mensaje
Decia yo hace un tiempo, que es tiempo de pasar a la acción, hay que organizarse, si esto se concreta, imaginense planificar un teatro de operaciones a nivel internacional donde incluya la quema de cajeros, colocación de artefactos en sucursales bancarias. Por supuesto, nada de esto debe dañar vidas humanas pues no somos como ELLOS que son asi de indiferentes. Si la economía está debilitada ahi es donde debemos atacar para derrumbar el sistema, pero lo mejor no es solo golpear lo economico esto tendría que ser compuesto por varios frentes, entre ellos, ponerles traspies a las fuerzas del ORDEN digase pinchar vehiculos patrullas, cocteles molotov a puestos de vigilancia, ect. Sobretodo para que no puedan reprimir la voluntad de cambio.

Son algunas ideas, pero yo soy uno solo y nos necesitamos, ¿saben por qué muchos movimientos revolucionarios fracasan o se empantanan durante tormentosos años?
Pues para triunfar todos los participantes tienen que comprender porque luchan y más que nada, se debe tener una ideología bien sustentada de lo que vendrá despues (hay que levantar algo nuevo despues de derrumbar).

PD: Por favor, apoyen a los goviernos de la nueva izquierda socialista en nuestros paises latinoamerihermanos.
Fantástico , estas tratando de formar una red terrorista internacional por internet .
No sé si amilanarme por tus intenciones terroristas o reirme de lo estupido y ridiculo que sos tratando de hacerlo en un foro de internet .

Saludos fracasado .

Originalmente publicado por frai Ver mensaje
LOCO!!! como te salta el judío(aclaro lo de judío no por discriminación sino porque hay otras religiones sionistas) sionista y asesino a veces!!!! Dame un buen argumento para atacar Irán, y un argumento que no pueda ser aplicado a Israel. Sino voy a pensar que lo que decís es por puro odio y discriminación religiosa, y por supuesto voy a inferir que sos un fundamentalista.

Che te lo pido porque soy un gran ignorante de este área ¿Cuándo fue la guerra química/biológica que desató Saddam? ¿Donde puedo leer datos acerca de eso?

1) Yo no soy ni judio , ni sionista ni asesino y comparto lo de atacar Iran , pais que al igual que venezuela se empecinan en convertirse en un peligro para el mundo .

2) Guerra Iran - Irak desde el 80 hasta el 88 , Hussein ordenó el uso de armas quimicas y biologicas contra tropas iranies , como gas mostaza , entre otros .
Viejo Burn dijo: 23.10.08
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
1) Yo no soy ni judio , ni sionista ni asesino y comparto lo de atacar Iran , pais que al igual que venezuela se empecinan en convertirse en un peligro para el mundo .
Y en que te basas para decir eso?

2) Guerra Iran - Irak desde el 80 hasta el 88 , Hussein ordenó el uso de armas quimicas y biologicas contra tropas iranies , como gas mostaza , entre otros .
Che pero esta foto no fue tomada entre el 80 y el 88?? sii en el 83



Que, eeuu apoyaba un estado terrorista que usaba armas quimicas contra civiles?
Viejo Super Hornet dijo: 23.10.08
Originalmente publicado por Burn Ver mensaje
Y en que te basas para decir eso?

Che pero esta foto no fue tomada entre el 80 y el 88?? sii en el 83



Que, eeuu apoyaba un estado terrorista que usaba armas quimicas contra civiles?
Qué raro mostrando esa imagen como si fuera una pruebla irrefutable de que el que la muestra tiene razón en lo que diga , en especial si es una critica hacia los Estados Unidos , varíen un poco que ya me aburro .

Las armas quimicas se utilizaron durante el ultimo tramo del conflicto principalmente y contra blancos militares ( no se de donde sacaste que eran civiles ) .
Viejo frai dijo: 23.10.08
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Fantástico , estas tratando de formar una red terrorista internacional por internet .
No sé si amilanarme por tus intenciones terroristas o reirme de lo estupido y ridiculo que sos tratando de hacerlo en un foro de internet .

Saludos fracasado .



1) Yo no soy ni judio , ni sionista ni asesino y comparto lo de atacar Iran , pais que al igual que venezuela se empecinan en convertirse en un peligro para el mundo .

2) Guerra Iran - Irak desde el 80 hasta el 88 , Hussein ordenó el uso de armas quimicas y biologicas contra tropas iranies , como gas mostaza , entre otros .
Bueno, pero da la casualidad de que soy algo esceptico, me podrias dar algún dato concreto, tipo partes militares, libros bien fundamentados o algo por el estilo donde pueda yo ver que lo que decís es verdad. ¿O es "sabiduría popular" lo tuyo?

Esto es tanto para el punto 1 como para el 2. Por que pedí que me dieran una buena razón que no fuera aplicable a países como Israel o Turquía.

Saludos...

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