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Viejo Mr. Kapital dijo: 22.08.07
Todos estos problemas sobre sueldo docente se acabarian si la educación fuese estrictamente privada, las escuelas publicas actuales serian mejores si cada alumno pagara un importe determinado.

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Viejo majito07 dijo: 22.08.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Todos estos problemas sobre sueldo docente se acabarian si la educación fuese estrictamente privada, las escuelas publicas actuales serian mejores si cada alumno pagara un importe determinado.
De la educacion se tiene que ocupar el Estado, demasiado que nosotros pagamos los impuestos. Lo que pasa es que esa plata en lugar de destinarse a donde tiene que ir: al el bienestar de la poblacion, se destina al bienestar de unos pocos. Si privatizas que pensas que va a pasar con la gente que no tiene recursos? menos que ahora van a poder estudiar y salir de donde estan! tu idea es muy excluyente.
Viejo Lisandro83 dijo: 22.08.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Todos estos problemas sobre sueldo docente se acabarian si la educación fuese estrictamente privada, las escuelas publicas actuales serian mejores si cada alumno pagara un importe determinado.
Le pifiaste feo, por que ya habiendo escuelas publicas y gratuitas, mucha chicos no van por mil razones, ahora le vamos a meter que tengan que pagar para recibir una educación, la educación no es un privilegio si no un derecho.
Ya tenemos una gran cantidad de mano de obra inútil e incapaz por falta de educación, gente que no puede competir contra nadie que halla recibido la mínima educación.
Y si a eso le sumamos que ellos siendo incapaces sin posibilidades arrastramos a los hijos de ellos a la misma situación.
El primario y secundario debe ser para todos.

Editado por Lisandro83: 22.08.07 a las 12:24 Razón: DoblePost Unido
Viejo Mr. Kapital dijo: 22.08.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Le pifiaste feo, por que ya habiendo escuelas publicas y gratuitas, mucha chicos no van por mil razones, ahora le vamos a meter que tengan que pagar para recibir una educación, la educación no es un privilegio si no un derecho.
Ya tenemos una gran cantidad de mano de obra inútil e incapaz por falta de educación, gente que no puede competir contra nadie que halla recibido la mínima educación.
Y si a eso le sumamos que ellos siendo incapaces sin posibilidades arrastramos a los hijos de ellos a la misma situación.
El primario y secundario debe ser para todos.
Aunque se diga que sea un derecho, en ningun lado dice que el Estado es el encargado de dar educación. La Constitución Argentina y algunos de sus preambulos de finales de 1800 es obsoleta hoy en dia.

Si yo toda mi vida fui a un colegio privado, porque tuve que vivir pagando impuestos destinados a educación publica?? Si a mi no me sirven. Ademas, la escuela publica siempre sirvio como aparato ideologico del Estado, como sucedio en la epoca peronista, la Alemaniza Nazi, la URSS, etc. La educación privada significaria que los propios padres decidan adonde mandar a sus hijos a estudiar, sobretodo los de menos recursos.

Y sobre los que no puedan pagarla, saben que es una ONG?? Estoy seguro que personas tan altruistas podrian poner sus 20 pesitos mensuales para ayudar. Mas aún, saben lo que es una beca??
Viejo Lisandro83 dijo: 22.08.07
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Aunque se diga que sea un derecho, en ningun lado dice que el Estado es el encargado de dar educación. La Constitución Argentina y algunos de sus preambulos de finales de 1800 es obsoleta hoy en dia.

Si yo toda mi vida fui a un colegio privado, porque tuve que vivir pagando impuestos destinados a educación publica?? Si a mi no me sirven. Ademas, la escuela publica siempre sirvio como aparato ideologico del Estado, como sucedio en la epoca peronista, la Alemaniza Nazi, la URSS, etc. La educación privada significaria que los propios padres decidan adonde mandar a sus hijos a estudiar, sobretodo los de menos recursos.

Y sobre los que no puedan pagarla, saben que es una ONG?? Estoy seguro que personas tan altruistas podrian poner sus 20 pesitos mensuales para ayudar. Mas aún, saben lo que es una beca??
Yo tambien fui un colegio privado pero ese es problema mio, que no quise ir a uno publico. Pero no podes impedir que una persona se eduque solo por que no tiene plata.

Estas seguro que es lo que significa ser liberal.
Viejo Mr. Kapital dijo: 22.08.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Yo tambien fui un colegio privado pero ese es problema mio, que no quise ir a uno publico. Pero no podes impedir que una persona se eduque solo por que no tiene plata.
Una educación estrictamente privada no es negarle la educación a nadie. Ya te pregunte si sabes lo que es una ONG o lo que es una beca.
Viejo Lisandro83 dijo: 22.08.07
Caerías en la misma, otra persona le daria una educacion a alguien que no puede pagársela ese es el principio que planteas, si esa persona no existe para eso esta el estado que le pagaría la beca y volveriamos a lo mismo hay mil chicos con becas que no pueden ser pagadas por que el dinero no crece en los arboles y si ayudas a uno no ayudas al otro, y el estado tiene que pagar por esas mil becas, que las ong y los ciudadanos no pueden otorgar, una por que no tienen mas plata y otra por que no les da la gana de educar a otro que no sea su hijo o pariente..
No entiendo a donde queres llegar, por que ese ejemplo tiene muchismos errores.

Vos no me respondiste la pregunta que te hice. Seguro que sos liberal, ya que los liberales fueron los primeros en cargar con la bandera que la educación debe ser libre, gratuita y laica.
Viejo Mr. Kapital dijo: 22.08.07
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Caerías en la misma, otra persona le daria una educacion a alguien que no puede pagársela ese es el principio que planteas, si esa persona no existe para eso esta el estado que le pagaría la beca y volveriamos a lo mismo hay mil chicos con becas que no pueden ser pagadas por que el dinero no crece en los arboles y si ayudas a uno no ayudas al otro, y el estado tiene que pagar por esas mil becas, que las ong y los ciudadanos no pueden otorgar, una por que no tienen mas plata y otra por que no les da la gana de educar a otro que no sea su hijo o pariente..
No entiendo a donde queres llegar, por que ese ejemplo tiene muchismos errores.

Vos no me respondiste la pregunta que te hice. Seguro que sos liberal, ya que los liberales fueron los primeros en cargar con la bandera que la educación debe ser libre, gratuita y laica.
Hay muchas corrientes liberales, yo me baso casi en la objetivista, que es totalmente minarquica en muchos sentidos.

El Estado no pagaria la beca, la pagaria el mismo colegio o una ONG donde ponga dinero gente interesada en prestarse para que los demas estudien. Ademas, si el chico tiene un buen promedio se le podria bajar el importe por su rendimiento, eso estimularia a un gran numero de chicos a mantenerse ocupados estudiando.
Viejo .mang. dijo: 22.08.07
Originalmente publicado por Mr.Kapital
Hay muchas corrientes liberales, yo me baso casi en la objetivista, que es totalmente minarquica en muchos sentidos.

El Estado no pagaria la beca, la pagaria el mismo colegio o una ONG donde ponga dinero gente interesada en prestarse para que los demas estudien. Ademas, si el chico tiene un buen promedio se le podria bajar el importe por su rendimiento, eso estimularia a un gran numero de chicos a mantenerse ocupados estudiando.
¿Y realmente creés que esas ideas liberales son aplicables a cualquier estructura jurídico política? ¿A cualquier sociedad? ¿A cualquier contexto?

¿Tan amateur es tu lectura de los ideales liberales que creés que de la nada habría que hacer todas esas reformas sin considerar ningún tipo de factor externo o interno, desde lo cultural, ambiental, social, económico, jurídico, etc?

¿Será por eso que todo lo que decís, suena a un fanático que buscó liberalismo en wikipedia y repite como loro absolutamente todos sus postulados?.

Creo que te hace falta leer más y poder enseñarnos (lo digo en serio, dado que hay cosas del liberalismo que probablemente desconozca) con un poco más de criterio.

Así como decís -y se ve que te gusta- de que derepente, por arte de magia hay que hacer privada la educación so pretexto de que "la constitución nada dice de la educación gratuita" y ante la pregunta de un foreuta respondés un "las becas las pagaría el mismo colegio y la ONG", hacés quedar muy mal a quienes siguen esa corriente de pensamiento, que seguramente han leido o escrito algo un poco más extenso y complejo.

Hasta el marxista más fanático tiende a adaptar un poquitito más sus postulados tan anticuados como los tuyos, a un contexto más actual, más real, fuera de lo enciclopédico.
Viejo Andres_18 dijo: 22.08.07
Originalmente publicado por GMG Ver mensaje
Para los que me discutian el precio de la canasta basica: En estas fuentes citadas se llega a hablar de 4.500 pesos. (diarios Clarin y La Razon)

http://www.clarin.com/diario/2007/08...is/p-00315.htm

http://www.larazon.com/notas/2007/04/16/01401068.html


Por otro lado, tampoco es responsabilidad del gobierno provicial (pro K) que unos patoteros les hayan incendiado las carpas a los maestros?

Varizat es un ex fucionario de Sancho, quien tuvo que renunciar luego de la protesta popular...

el tipo que cometio este crimen es un ex funcionario y no un GMG cualquiera!
No necesito fuentes, vivo aca .
Y ahora culpas al gobierno de incendiar la carpa docente, cualquier persona con un poco de sentido comun se da cuenta de que el gobierno no va a ser tan burdo de atacar de esa manera la carpa docente, hecho que directa o indirectamente afecta su ya deteriorada credibilidad.
Si el gobierno provincial o nacional quisiera hacer daño a los docentes, tiene mil maneras mas sutiles y efectivas de hacerlo, como ya lo ha hecho muchas veces, no tirando una bomba molotov, es obvio que ese ataque fue de personas en contra de la marcha, o de la oposicion, con el fin de que gente sin sentido comun, diga: "hu...el gobierno los quizo matar"....
Y esta mas que claro que Kirchner no tubo nada quever con el desastre que hizo Varizat, el tipo es un sorete que le importo mas su Gran Cherokee que la vida de los manifestantes.
Por otra parte, seria bueno que sepas que el actual paro, reclama justicia por los docentes damnificados, no por aumento salarial.
Si estas en contra del gobierno, y lo queres desacreditar, (cosa que no quiero discutir), lo podes hacer de mil maneras distintas, y con hechos ciertos, no con los argumentos falaces que estas dando.

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