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No, contaminan el medio ambiente 165 65,74%
Si, dan trabajo 61 24,30%
No me importan 25 9,96%
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Viejo Pepe_Novaro dijo: 26.03.07
Para que quede claro NO A LAS PASTERAS


Un antiguo y nunca desmentido ranking elaborado por Naciones Unidas ubica la obtención de pasta de celulosa entre las cinco actividades industriales más contaminantes. Es decir, aquellas que liberan subproductos de alta persistencia en el ambiente (los organoclorados, principalmente) y potencialmente cancerígenos.


Ahora le cortamos semana santa , cuanto pirden y cuanto ganan , hagan la cuenta UD.

Es un pricipio , claro que así se fomenta el turismo interno , para nosotros ganamos.

Si igual que chile nos compran gas .

Uds. son libres de hacer lo que quieran , lo que no pueden evitar son las consecuencias

Para no escribir de nuevo

A pesar de la existencia de leyes de inversiones que ofrecen generosas exoneraciones fiscales y estímulos para determinadas inversiones, el Grupo Botnia presionó al gobierno uruguayo para que firmara un Tratado específico con el Estado de Finlandia. Es la primera vez que una multinacional condiciona su presencia a la aceptación previa de un Tratado de Estado a Estado. El texto enviado por el Poder Ejecutivo al Parlamento el 21-03-02 fue aprobado por el Senado el 15-10-03 y el 4-05-04 por Diputados. Se opuso toda la bancada del Frente Amplio.

Bancate el sapo ahora Tabaré , si te sale mal te crucifican.

Lo que es seguro es que se genera un mal clima entre los paises , y bue.. se corta y listo , nosotros podemos vivir igual sin sus exportaciones .

Lamentable , yo me acuerdo de un payaso que se extralimitó por charlatán , y despues vino llorando a decir no se que boludeces , un capo el tipo en su comicidad , a mi los payasos me hacen reir , especialmente cuando lloran.

No a las Pasteras , contaminan nuestra Nación .

Editado por Pepe_Novaro: 26.03.07 a las 11:44

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Viejo ministrobension dijo: 26.03.07
Originalmente publicado por Pepe_Galleta Ver mensaje
Para que quede claro NO A LAS PASTERAS


Un antiguo y nunca desmentido ranking elaborado por Naciones Unidas ubica la obtención de pasta de celulosa entre las cinco actividades industriales más contaminantes. Es decir, aquellas que liberan subproductos de alta persistencia en el ambiente (los organoclorados, principalmente) y potencialmente cancerígenos.

ya te lo desmentí con el ranking de la comunidad europea. Mejor dicho, desmentí esa información falsa, porque curiosamente nunca dan la fuente de ese "ranking".

Ahora le cortamos semana santa , cuanto pirden y cuanto ganan , hagan la cuenta UD.
no te creas que tanto.

Es un pricipio , claro que así se fomenta el turismo interno , para nosotros ganamos.
me gusta que se sinceren.
Uds. son libres de hacer lo que quieran , lo que no pueden evitar son las consecuencias
no te creas, el comercio tiene sus regulaciones y tarde o temprano se terminan pagando las infracciones.

Para no escribir de nuevo
pero escribís de nuevo una cosa sin fundamento

No a las Pasteras , contaminan nuestra Nación .
en eso estoy de acuerdo. Espero que las cierren a todas y les exijan la misma tecnología de primera que tiene Botnia Fray Bentos.

salu2

MB
Viejo Pepe_Novaro dijo: 26.03.07
A pesar de la existencia de leyes de inversiones que ofrecen generosas exoneraciones fiscales y estímulos para determinadas inversiones, el Grupo Botnia presionó al gobierno uruguayo para que firmara un Tratado específico con el Estado de Finlandia. Es la primera vez que una multinacional condiciona su presencia a la aceptación previa de un Tratado de Estado a Estado. El texto enviado por el Poder Ejecutivo al Parlamento el 21-03-02 fue aprobado por el Senado el 15-10-03 y el 4-05-04 por Diputados. Se opuso toda la bancada del Frente Amplio.

Bancate el sapo ahora Tabaré , si te sale mal te crucifican.

Lo que es seguro es que se genera un mal clima entre los paises , y bue.. se corta y listo , nosotros podemos vivir igual sin sus exportaciones .

Lamentable , yo me acuerdo de un payaso que se extralimitó por charlatán , y despues vino llorando a decir no se que boludeces , un capo el tipo en su comicidad , a mi los payasos me hacen reir , especialmente cuando lloran.

Para que quede claro NO A LAS PASTERAS


Un antiguo y nunca desmentido ranking elaborado por Naciones Unidas ubica la obtención de pasta de celulosa entre las cinco actividades industriales más contaminantes. Es decir, aquellas que liberan subproductos de alta persistencia en el ambiente (los organoclorados, principalmente) y potencialmente cancerígenos.

No A las PASTERAS , CONTAMINAN NUESTRA NACION

ARGENTINA una gran nación , para prueba

se cumple el centenario de la formulación de la célebre doctrina del doctor Luis María Drago [Buenos Aires, 6 de mayo de 1859 - 9 de junio de 1921], el ministro de Relaciones Exteriores del gobierno del presidente Julio A. Roca. Drago fue un latinoamericano notable y su herencia constituye parte de la más honrosa tradición jurídica regional y enaltece a la Argentina en la defensa de los países ante la prepotencia de los poderosos. Justamente por ello llama la atención que se omita su recuerdo en las universidades y pase desapercibido su legado para las nuevas generaciones. En estos tiempos de crisis socioeconómica, pero también moral e intelectual, sus pasos por la función pública nos hablan de una sabiduría entremezclada con gran empeño y coraje.
Corría el año 1902 cuando se produjo en nuestro subcontinente un hecho que daría sustento a su famosa posición doctrinaria: una intervención armada contra Venezuela por parte de Alemania, Inglaterra e Italia, destinada a forzarla a pagar las deudas contractuales que había asumido con súbditos de aquellas tres potencias. Los Estados Unidos señalaron, a través de un mensaje del presidente Theodore Roosevelt (olvidándose de la doctrina Monroe, “América para los americanos”), que no obstaculizarían la acción coercitiva de que era objeto Venezuela y que sólo se oponían de antemano a una de las posibles consecuencias de aquella acción: la adquisición territorial.
Nuestro ministro de Relaciones Exteriores dirigió entonces, el 29 de diciembre de 1902, hace exactamente cien años, una nota al gobierno de los Estados Unidos, cuya parte sustancial luego se conocería como “La Doctrina Drago”. Expresó allí su repudio respecto del empleo de la fuerza armada para constreñir a un Estado extranjero a cumplir sus compromisos y liquidar así los atrasos pendientes del pago de su deuda pública, afirmando que su práctica es contraria a los principios de derecho internacional.

Editado por Pepe_Novaro: 26.03.07 a las 12:12
Viejo ministrobension dijo: 26.03.07
¡qué ejemplo interesante! Qué bueno sería que Argentina no impusiera a Uruguay por la fuerza sus pareceres, ¿no?

Aunque infructuosamente, para desdicha de K y quienes piensan como él...

Perro bueno, Botnia queda en Uruguay y como país soberano reafirmará lo que Drago sostenía de repudiar lo que sus propios compatriotas están haciendo.

gracias por los argumentos y rellenar un post que estaba vacío porque repetía lo que decía otro.

gracias de nuevo

MB
Viejo Pepe_Novaro dijo: 26.03.07
Lavate la boca antes de hablar de Argentina.

Esa fue la respuesta de mi Nación a las invasiones coloniales con fundamento en el cobro de deudas entre naciones.No sabés un carajo de la doctrina DRAGO.

UD que hicieron ? Aliados de EE UU .

NO A LAS PASTERAS.
Viejo ministrobension dijo: 26.03.07
pepe, te recomiendo no sigas desvirtuando el tema.

Y honra la memoria de grandes hombres que tuvo Argentina respetando sus principios de no imposición de la fuerza.

Y no necesito lavarme la boca, te lo aseguro. En todo caso, aflojá con los insultos a mi país y la forma peyorativa de hablar de él.

Te recomiendo aflojar un poquito porque te estás yendo de tema y de normas de convivencia en un foro.



que mejore tu dia

MB
Viejo Pepe_Novaro dijo: 26.03.07
No hay duro que no afloje ...


La mediación del Rey de España entre Argentina y Uruguay por el ya largo conflicto que enfrenta a los dos países por el conflicto de las papeleras, culminó positivamente al acordarse de que representantes de ambos países se reunirán en Madrid para tratar de llegar a un acuerdo

El Ministerio de Asuntos Exteriores español anunció que el proceso de diálogo directo, enmarcado en los buenos oficios asumido por el rey Juan Carlos, tendrá lugar en la capital española entre el 18 y 20 de abril próximo.

Seguro que uds. se las toman al primer reclamo.

Siempre dando una mano ...

El ejército argentino a órdenes del General Rondeau sitiaba Montevideo desde octubre de 1812.
En 1814, Montevideo continuaba resistiendo el asedio. La razón de ello fue el continuo flujo de aprovisionamientos que los sitiados recibían a través de su puerto, transportado por naves españolas. El Almirante Brown, que había sido designado Comandante de nuestra escuadra, sostuvo ante las autoridades nacionales que de no establecerse un bloqueo al pueblo de la plaza sitiada, ésta podría resistir por mucho tiempo el cerco de nuestras fuerzas.
Era imperioso que Montevideo cayese en nuestro poder, pues de lo contrario la corona española podía utilizar esa ciudad para lanzar un ataque sobre Buenos Aires. Para llevar a cabo el plan de Brown se dispuso el envío de una fuerza naval integrada por 9 naves armadas con 147 cañones. La flota española estaba compuesta por 11 buques que montaban 155 cañones.


Lamentable , yo me acuerdo de un payaso que se extralimitó por charlatán , y despues vino llorando a decir no se que boludeces , un capo el tipo en su comicidad , a mi los payasos me hacen reir , especialmente cuando lloran.

Para que quede claro NO A LAS PASTERAS

Editado por Pepe_Novaro: 26.03.07 a las 13:23
Viejo ministrobension dijo: 26.03.07
pepe y el resto: hace más de un año que vengo debatiendo con las pasteras con foristas argentinos en este y otros foros.

Hasta ahora, sólo en un foro uruguayo encontré a un argentino que me hizo dudar de alguna cosa, un argentino que posteaba datos técnicos y con el que llegamos a varios puntos de acuerdo aunque en otros no lo hiciéramos. El tipo sabía de lo que estaba hablando porque estaba en el tema contaminación ambiental. De hecho sabía más que yo que tan sólo soy un aprendiz de químico con algo de experiencia en temas ambientales.

Fue el único forista que me hizo preocupar, porque sus inquietudes eran difíciles de contestar y había que sacar cuentas y contrastar los programas de los modelos matemáticos utilizados con los usados en otros lados. Realmente fue un gusto debatir así.

Insisto, era el único que me preocupaba con sus argumentos. Porque tiraba argumentos, que tienen fuerza. Mucha más que hablar de invasión o guerra, o insultar a mi país o repetir consignas falsas.

Como te decía, era el único que me preocupaba. Lo que digas vos, siempre que te mantengas en este nivel de agresiones y poco contenido técnico, y tal como un autista repitas el eslógan de otros que ni siquiera se lo creen, me tiene sin cuidado.

Hasta que no postees algo con fundamento, doy por terminada mi discusión contigo. No aporta nada, y estás cayendo en deslealtades como forista, que generan violencia que no estoy dispuesto a responder.

así que hasta cuando sea

MB
Viejo Pepe_Novaro dijo: 26.03.07
Que gusto mas gustoso , el mas fuerte argumento es :

UNA YA SE FUE:

Principio básico del derecho : " neminen laedere " no se debe dañar a nadie , si se daña se es responsable.

No ponen la ùltima tecnologia.

Un antiguo y nunca desmentido ranking elaborado por Naciones Unidas ubica la obtención de pasta de celulosa entre las cinco actividades industriales más contaminantes. Es decir, aquellas que liberan subproductos de alta persistencia en el ambiente (los organoclorados, principalmente) y potencialmente cancerígenos.

No A las PASTERAS , CONTAMINAN NUESTRA NACION

Porque somos una GRAN NACION :

Bouchard, un liberal francés, pronto comenzó a sentir una profunda simpatía por las ideas expresadas por el sector más radical de la Junta liderado por Mariano Moreno y puso sus conocimientos navales a disposición de la Revolución. El gobierno lo nombró segundo comandante de la recientemente creada flota nacional.
El 2 de marzo de 1811 el Combate de San Nicolás de los Arroyos constituyó el bautismo de fuego de la nueva escuadra. Lamentable fue una derrota.
El 3 de febrero de 1813, otro bautismo de fuego, el del Regimiento de Granaderos a Caballo al mando de San Martín en San Lorenzo, encontrará nuevamente a Bouchard dispuesto a todo. Dice San Martín en el parte de guerra: “una bandera que pongo en manos de V.E. y que arrancó con la vida del abanderado el oficial don Hipólito Bouchard".
San Martín tomará nota de la actuación del temerario francés y lo tendrá muy en cuenta a la hora de recomendárselo al almirante Guillermo Brown para hostigar a los españoles en el Pacífico y preparar de esa manera el asalto final sobre Lima.

Lamentable , yo me acuerdo de un payaso que se extralimitó por charlatán , y despues vino llorando a decir no se que boludeces , un capo el tipo en su comicidad , a mi los payasos me hacen reir , especialmente cuando lloran.

Para que quede claro NO A LAS PASTERAS
Viejo ministrobension dijo: 26.03.07
comunicado de la ACAG (http://www.maximaonline.com.ar/nota.php?inot=3445)

El siguiente es el texto completo.

Desde nuestras orillas, lo único que se ve, es como la agresión sigue creciendo y nuevamente nos vemos obligados a retomar el derecho a defender la soberanía que los que nos representan parecen no asumir.

Cuando la empresa finlandesa, a través de su vocero, Tabaré Vázquez dice que no se va a trasladar (usando un viejo ardid hitleriano de enfurecer a las masas contra un falso enemigo) logra su deliberado objetivo de enfrentar al pueblo de Fray Bentos, lugar estratégicamente elegido para hacer las declaraciones, con el de Gualeguaychú. Mientras tanto su aliado, Finlandia sigue dando forma al Holocausto que va a terminar con nosotros y los fraybentinos transformando esta zona en un desierto lleno de peste que trae la industria contaminante. Pero Menguele redobla su apuesta y dice que no va a negociar con los puentes cortados que es la única defensa legal (avalada por La Haya) que hemos podido ejercer.


A todo esto le decimos:

Explique a sus súbditos (por que así los trata se hace el que los protege y los lleva nuevamente a un punto sin retorno) que se está apropiando de parte del territorio argentino y de un bien nuestro, EL AGUA y que nunca le dimos autorización ni se la daremos para que lo haga.

Explique a sus súbditos que SÍ le prestamos y/o vendemos otros bienes que son nuestros o pasan por nuestro territorio, fibra óptica, gas, mercaderías, TURISTAS, etc.

Explíqueles también que nosotros, como todo pueblo digno, si algún día, la agresión psicológica a la que estamos siendo sometidos, se transforma en lo que nos están anunciando para agosto, EXIGIREMOS a nuestros representantes que echen mano a todos estos recursos para contestar semejante agresión.

Tenemos la sensación de que, junto con el pueblo fraybentino, somos parte de una negociación entre los gobiernos del MERCOSUR y el ALCA, si ud. quiere ser parte del ALCA dígaselo a su pueblo con claridad, en vez de usarnos a nosotros para pelearse con el MERCOSUR.


A los piratas finlandeses les anunciamos:

Que requerimos a nuestras autoridades que hagan un relevamiento del estado actual de salud (previo al funcionamiento de la planta) de las poblaciones a 100 km a la redonda de la pastera para poder comparar con mediciones posteriores cuidando todos los requisitos para que tenga rigor científico y sirva como LIDING CASE en tribunales internacionales para futuros juicios a pasteras de similares características.

No vaya a ser que sus socios y/o competidores del resto del mundo logren que se trasladen ante la amenaza del colapso de la industria pastera.

Aprovechamos la oportunidad para manifestarle a Nuestros representantes que estamos convencidos de que la pastera Nunca va a funcionar, y que ellos son los responsables de salir al cruce de declaraciones petardistas de los cipayos de Finlandia y que también serán ellos los encargados de Frenar la agresión antes de que se produzca.

Esto es una causa nacional, como lo dijo el presidente, una potencia extranjera se quiere apropiar de nuestro territorio y de nuestros recursos económicos. Como lo hicieron con las Malvinas, el Beagle, los hielos continentales, etc; no permitamos que nos sigan violando, o se defiende el territorio o se esta del lado de Finlandia, parece ser que cierta prensa no lo entiende y pretende que regalemos un pedazo de nuestro País a unos gringos para que hagan un buen negocio a costa de condenar una población a la miseria económica terminando con sus mayores fuentes de ingresos, el turismo y la producción agraria, no les importa que un puñado de compatriotas que les tocó en suerte nacer un lugar precioso, pujante, verde y que hicieron de esto un estilo de vida tengan que padecer el deterioro de su salud y su economía a causa de un negocio, que ni siquiera les trae beneficio alguno

Agradecemos desde ya a la prensa Patriota que colabora en la difusión de esta causa y repudiamos a algunos cipayos que defienden al Imperio en contra de los pobladores argentinos y uruguayos.


reproduzco ahora los comentarios de un colega en un foro uruguayo, colega con quien comparto 100% lo que dice:

"Como en la canción de Jacques Brel cada día están más brutos.

Para empezar el que redactó esto es un asno: si escribís que alguien es “vocero” de alguien, enseguida no ponés que es su “aliado”. Primero lo ponés de cadete de alguien y después a la misma jerarquía. La redacción es en general pésima, entreverada y contradictoria.

Para seguir, se trabajan una onda omnipotencia que por un lado no tienen, y por otro los deja pegados:
- Siguen con el destrato caprichosito al presidente de un país vecino, pretendiendo parecer punzantes y vivos y resultando unos guaranguitos maleducados (súbditos, Menguele y pelotudeces similares).
- Los finlandeses son piratas solamente en las declaraciones de la ACAG. ¿Por qué no hacen un corte en “Second Life” a ver si les va mejor?
- Amenazan con lo que no tienen. Más allá de amenazar, tampoco tienen una idea real de todo lo que se intercambia entre dos países limítrofes. Estudien un poquito que no hace daño.
- Se meten donde "no dan pie" (¿ALCA?). Como adalides del Mercosur no parecen muy ejemplares, tampoco.
- Al final recurren a terminología belicista metiendo en la bolsa las cosas más vergonzosas. Acá en el foro se hacen los críticos al belicismo y principistas, y en la declaración meten Malvinas, Beagle y lo entreveran con sus divagaciones febriles del peor estilo Galtieri de supuestas guerras contra Finlandia y (su aliado, ¿o su vocero?).

Un poquito de honestidad y autocrítica, por favor. Si esos energúmenos ineptos que declaran por ustedes no los representan, háganlo saber de alguna manera. Manden señales de humo (con perdón del vocablo contaminante) aunque sea, si no nadie los va a respetar.

Para cerrar siguen profundizando exageraciones mentirosas o simplemente disparatadas (“holocausto que va a terminar con nosotros”, “transformando esta zona en un desierto lleno de peste”, “se está apropiando de parte del territorio argentino”). Esto se lo puede tragar un ignorante, pero se enfrentan de antemano y al cuete con toda la gente inteligente y preparada de ambos países.

Lo único que sirve, aunque ustedes lo plantean como un anuncio rimbombante e ingenioso (a los finlandeses, ¿?), es lo del relevamiento del estado actual de salud de las poblaciones a 100 km a la redonda de la pastera. Sin percatarse que un relevamiento así no va a atemorizar a nadie, y aunque no lo pretenda es una señal de reconocimiento de lo que planteó el gobierno uruguayo desde el principio: monitoreo antes y después de la puesta en funcionamiento.

Por esa vía vienen derecho al embudo, bienvenidos los estudios médicos con rigor científico. Por cierto se escribe "LEADING" no "LIDIN".

Terrible búsqueda del diálogo. Vamo' arriba con la línea dura de boca y lumpen, y la miopía estratégica. ¿Por qué no piensan un poquito?"

salu2

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